Коррида... За и Против

Star Per. написал(а):
Не думай о том, что быку больно - вегетарианцем станешь.
Нажмите для раскрытия...

Нет не стану...давно, отец у меня держал свиней и когда приходило время "резать" очередного поросенка, он всегда шел к соседу и брал у него ружьё...стрелял точно в голову свинье, пока та что-нибудь ела и все...смерть мгновенная и безболезненная, без характерного визга.
Не думай Star Per., что я ханжинствую, мол, колбасу ем, а бычка пожалел - нет, мне просто искренне не понятно, как можно наслаждаться болью другого живого существа...
 
СвеХа написал(а):
если будет предложен выбор покупать мясо животного, убитого варварским способом или с минимальными страданиями, я куплю второе.

у тебя есть выбор- садиться за руль или нет, с какой скоростью ехать и выполнять ли ПДД...

если тореро в случае победы над быком тоже пойдет на бойню, это будет более справедливо )

а у него спросили хочет ли он пройти через Корриду чтоб получить стадо телок?

ну и нафига его сокращать? или превращать в срок, подобный отсидке на зоне? за что?

да в том то и проблема- в Корриде, в собачьих боях, в петушиных..
издевательсто над животными на утеху толпе
Нажмите для раскрытия...
1. Ты можешь себе позволить быть щедрой... а большинство? :(
2. Отчасти верно. Выбираю быстро не мчаться и соблюдать ПДД, но выбор между умереть с голоду или сесть за руль выбором по сути своей не является.
3. Нет не справедливо. Человек вырастил и выкормил быка, а не наоборот.
4. А у меня спросили хочу ли я вкалывать как проклятый и рисковать жизнью чтобы получить достойный уровень жизни?
5. Никто и не сокращает. Указанный срок суть срок отпущенный этому животному ПРИРОДОЙ! Бык без вмешательства человека может дожить до 25 лет, на корриде бык может погибнуть в 4 года. Но быки для корриды не берутся из дикой природы, они специально выращиваются человеком и именно человек в данном случае определяет каков будет срок жизни выращенного им животного. В данном контексте меня больше угнетает промысловая и спортивная охота.
6. Человек издевается над природой в целом на утеху себе.
 
СвеХа написал(а):
сходи в театр...
хотя если в финале актер Отелло таки задушит актера Дездемону ( а еще лучше- зарежет) ....аншлаг обеспечен!
Нажмите для раскрытия...
Нифига подобного. Я хожу в театр смотреть на талантливую игру актёров, а не на реальное убийство. Если актёры только и могут что резать коллегу, уйду с середины и финал не увижу, и больше не пойду, и друзьям отсоветую - типа хреново играют.
 
Star Per. написал(а):
1. Ты можешь себе позволить быть щедрой... а большинство? :(
Нажмите для раскрытия...
это зависит не от материального положения, а от человека
кста-у меня сейчас нет такого выбора, так что ем то что продают

2. Отчасти верно. Выбираю быстро не мчаться и соблюдать ПДД, но выбор между умереть с голоду или сесть за руль выбором по сути своей не является.
Нажмите для раскрытия...
не понялЬ .. развери ..

3. Нет не справедливо. Человек вырастил и выкормил быка, а не наоборот.
Нажмите для раскрытия...
он его вырастил что бы съесть? похвально..
чтобы помучить перед смертью на потеху толпе? омерзительно..

4. А у меня спросили хочу ли я вкалывать как проклятый и рисковать жизнью чтобы получить достойный уровень жизни?
Нажмите для раскрытия...
у тебя есть выбор - где и как работать и сколько зарабатывать...
ты пойдешь быком на Корриду на тех условиях что у него?

5. Никто и не сокращает. Указанный срок суть срок отпущенный этому животному ПРИРОДОЙ! Бык без вмешательства человека может дожить до 25 лет, на корриде бык может погибнуть в 4 года. Но быки для корриды не берутся из дикой природы, они специально выращиваются человеком и именно человек в данном случае определяет каков будет срок жизни выращенного им животного.
Нажмите для раскрытия...

см п.3 )

В данном контексте меня больше угнетает промысловая и спортивная охота.
Нажмите для раскрытия...
согласна полностью

6. Человек издевается над природой в целом на утеху себе.
Нажмите для раскрытия...

тяжелый вопрос... возвращаться к вспахиванию полей на волах и тоскливым вечерам при свечке я не хочу ))
 
Star Per. написал(а):
Нифига подобного. Я хожу в театр смотреть на талантливую игру актёров, а не на реальное убийство. Если актёры только и могут что резать коллегу, уйду с середины и финал не увижу, и больше не пойду, и друзьям отсоветую - типа хреново играют.
Нажмите для раскрытия...

а если хорошо играют? и Дездемона будет натурально и талантливо орать, пока ее будут душить..? )))


а еще лучше - дать ей возможность отбиваться ( как право выбора ) и делать ставки
))))
 
Мы тоже тоже едим что продают. Но Наши кролики живут счастливо и умирают практически мгновенно.

Практически ЛЮБАЯ работа опасна для жизни. Если не буду работать, 100% лишусь жизни от голода. Если буду работать есть некоторый шанс погибнуть на этой работе. Выбор между 100% гибелью и возможной абсолютно однозначен и потому выбором не является.
Трудно сформулировать... типа э-э-э
Если бы не было корриды данный конкретный бык вообще бы не родился. Далее... уж не знаю как кто, но я при выборе между не родиться вообще и родиться, прожить счастливо 20 лет и Гарантированно погибнуть, по любому бы выбрал родиться и прожить 20 лет... а уж если бы был пусть маленький но шанс жить и дальше... то и говорить не о чем. Из этого следует, что конечно пойду быком на корриду на тех условиях что и у него.
тяжелый вопрос... возвращаться к вспахиванию полей на волах и тоскливым вечерам при свечке я не хочу ))
Нажмите для раскрытия...
И не надейся. Экологические проблемы описывались ещё в средневековых трактатах. Да и точно не известно с чего мамонты вымерли... уж больно много рисунков наскальных со сценами их уничтожения. :)

P.S. Так, к сведению... чего там просила толпа.... Хлеба и Зрелищ... и где написано про - "Не хлебом единым...."
 
СвеХа написал(а):
а если хорошо играют? и Дездемона будет натурально и талантливо орать, пока ее будут душить..? )))


а еще лучше - дать ей возможность отбиваться ( как право выбора ) и делать ставки
))))
Нажмите для раскрытия...
Тогда я свою порцию удовольствия Полностью получу от игры актёров во время спектакля и подобный финал не повлияет ни коим образом на моё мнение о зрелище.... э-э-э нет, наверное повлияет, люблю оригинальное и эксклюзивное. Талантливых актёров немного, перережут друг друга и смотреть будет нечего. Можно будет бахвалиться - "Я видел последний спектакль.....". Но это уже послеспектаклевое удовольствие... совсем другого рода.
 
Star Per. написал(а):
Если бы не было корриды данный конкретный бык вообще бы не родился.
Нажмите для раскрытия...

следует ли из этого, что всех, выращенных путем выведения особой породы или приложив к их выживанию свои личные усилия,всех, кто не родился бы в дикой природе или не выжил бы там, мы имеем право убивать так как захотим?


P.S. Так, к сведению... чего там просила толпа.... Хлеба и Зрелищ... и где написано про - "Не хлебом единым...."
Нажмите для раскрытия...
продолжение забыл- дальше идет про Слово Господа ( наизусть не помню ) а не про развлечения типа Корриды...
кста.. не помню как в Библии, но в исламе запрещено причинять животным боль, убивать их, кроме как в случае получения пищи.
 
Когда показали, как бык скачет по трибуне и валит толпу, возникло чувство некоего удовлетворения)) Наконец-то какой-то реванш)) Почему-то при корриде всегда нахожусь на стороне быка :icon_redface: Не то, чтобы его жалко, но досадно за его неумелые действия.... Сильное мощное животное, а не хватает ума вдарить копытом в живот или посадить на рога наглецов, бросается только на красную ткань...себе на погибель...
 
СвеХа написал(а):
следует ли из этого, что всех, выращенных путем выведения особой породы или приложив к их выживанию свои личные усилия,всех, кто не родился бы в дикой природе или не выжил бы там, мы имеем право убивать так как захотим?
Нажмите для раскрытия...
Совершенно не следует. Хотя... ??? "имеем право"- очень растяжимое понятие. С точки зрения формальной логики да имеем, почему нет. Однако МЫ (люди в целом) никогда так не делаем. Всех животных ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ на убой, убивают не так как кто-то захочет, а так как этим животным предписанно с рождения. Быка для корриды на арене, быка для мяса на бойне.
 
СвеХа написал(а):
как предписано и где предписано, а гланое- КЕМ предписано?
цитатку плз ))....:smilebig13:
Нажмите для раскрытия...
Предписано людьми как владельцами этих животных. Цитатку искать лень, но по закону животное является имуществом, с которым владелец может делать всё что угодно, с некоторыми ограничениями. Например я имею полное право убить своего кролика в любое время любым способом... но с некоторыми ограничениями. В любой человеческой деятельности присутствуют некоторые ограничения, которые человек как индивид и человечество как целое на себя накладывает.
А в глобальном смысле - предписано природой. Выживает сильнейший, волк имеет право удовлетворить свои потребности задрав ягнёнка, так как ему будет удобно и мнение ягнёнка об ЭТОМ действе никого не интересует.
 
Star Per. написал(а):
Предписано людьми как владельцами этих животных. Цитатку искать лень, но по закону животное является имуществом, с которым владелец может делать всё что угодно, с некоторыми ограничениями. Например я имею полное право убить своего кролика в любое время любым способом... но с некоторыми ограничениями.
Нажмите для раскрытия...

ст.245 УК РФ..


А в глобальном смысле - предписано природой. Выживает сильнейший, волк имеет право удовлетворить свои потребности задрав ягнёнка, так как ему будет удобно и мнение ягнёнка об ЭТОМ действе никого не интересует.
Нажмите для раскрытия...

волк задирает ягненка чтобы получить свой ужин
стая волков не собирается с улюлюканьем чтобы повеселиться как один из них откусывает кусочки, а потом выбросить тушку..
они его- едят чтобы выжить...
зрители на арене Корриды съедают быка?:icon_rolleyes:


бля! дайте смайлики!!!:angry:
 
СвеХа написал(а):
ст.245 УК РФ..

зрители на арене Корриды съедают быка?:icon_rolleyes:
Нажмите для раскрытия...
Дык... так я и говорю - с ограничениями.

Зрители не съедают быка... у них нет такой потребности.
Волк, сожрав ягнёнка, удовлетворяет свою потребность... человек, посмотрев корриду, свою.

Надо исходить из того, что у человека и любого другого животного вообще нет никаких естественных прав в природе. ВООБЩЕ НЕТ!
Все так назывемые "права человека" или "права животных" выдуманы и осуществляются исключительно человеком, исключительно в его (человека) интересах.
Исходя из этого можно рассуждать только с одной точки зрения - в интересах человека устраивать корриду или нет. А больно там быку или нет абсолютно не интересно. Уж поверьте, что немецкая овчарка испытывает за время дрессировки значительно больше болевых ощущений чем бык на корриде. Отказываемся от служебного собаководства?
 
Star Per. написал(а):
Надо исходить из того, что у человека и любого другого животного вообще нет никаких естественных прав в природе. ВООБЩЕ НЕТ!
Все так назывемые "права человека" или "права животных" выдуманы и осуществляются исключительно человеком, исключительно в его (человека) интересах.
Нажмите для раскрытия...

Мысль интересная и в корне верная, но с одной поправкой - норма права, есть норма человеческого поведения, возведенная в ранг общеобязательной. На мой взгляд, человечество в виду его развития, на современном этапе не должно законодательно закреплять процедуры, приносящие физические страдания любому живому существу, в отсутствии реальной необходимости. Меняется время - вместе с ним должно меняться и право, ведь то, что было нормальным 300 лет назад, сейчас таковым не является.
 
На мой взгляд, человечество в виду его развития, на современном этапе не должно законодательно закреплять процедуры, приносящие физические страдания любому живому существу, в отсутствии реальной необходимости.
Нажмите для раскрытия...
"Реальная необходимость" настолько субъективная вещь, что не может быть не только основой законов, но и даже предметом спора. Мультик фантастический на эту тему был ( по известному рассказу). Типа чувака высадили на планету, пообещав снабжать всем необходимым для жизни, а на деле оказалось что ВСЁ к чему он привык необходимым для жизни не является, ведь без всего этого можно обойтись и не помереть.
P.S. Кушай водоросли, живи в пещере и любуйся на закат. Всё остальное вне "реальной необходимости".
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху