Капитализм - эксплуататорский строй

Я как раз не про теорию, а то что вижу на практике тебе и говорю. Пока работодатель не будет заинтересован в продвижении своего дела, он будет относится к работнику как к быдлу и никакие его мучения и затраты лично у меня не вызывают сочувствия. Соблюдай законодательство и тогда будешь процветать, а не хапать чужое за счёт рабского труда как это происходит сейчас![/b]
Ээээ...Танюшка, твои слова несколько противоречивы, соблюдая законодательства ни один капиталист , ни в одной стране не добъётся успеха..Или законодательство будет в его пользу так или иначе...

На свете не существует ни одного крупного состояния нажитого честным путем.(с)
Ты никогда не задумывалась почему, например, картина Ван Гога стоит десятки миллионов долларов?
 
...
Я как раз не про теорию, а то что вижу на практике тебе и говорю. Пока работодатель не будет заинтересован в продвижении своего дела, он будет относится к работнику как к быдлу и никакие его мучения и затраты лично у меня не вызывают сочувствия. Соблюдай законодательство и тогда будешь процветать, а не хапать чужое за счёт рабского труда как это происходит сейчас![/b]
т.е. ты думаешь что работодатели не заинтересованы в продвижении своего дела, не видят как добиться процветания (хотя все на поверхности лежит - надо всего лишь законодательство соблюдать :wink: ) ? ясно )))

а как по-твоему - легко ли быть работодателем?
[/b][/quote]
Не нужно меня считать дурой. Я работала у работодателя, который был другом моего бывшего мужа и всё знала и понимала, как это быть хозяином не по чужим рассказам и представлениям. Я ж не за уравниловку и социализм, не нужно считать, что я за раскулачивание, нет! Просто у нас сплошь и рядом ноющие предприниматели, которых обворовывают их продавцы, а почему? Потому, что отношение у них к работнику как к собственной вещи и как к рабу бесправному, вот в ответ и получают то, что заслужили. Если соблюдать права работника и стимулировать его труд, то воздастся сторицей, потому что порядочных и активных людей очень много, но наш "капиталист" в большинстве своём находится на уровне рвача сиеминутной выгоды и не строит своё будущее при таком раскладе дел! Не даром народные пословицы: как аукнется, так и откликнется, и не плюй в колодец, пригодится водицы напиться!
 
и не плюй в колодец, пригодится водицы напиться![/b]

в колодезь не плюю, года четыре назад правда кошка соседская, тварь, утопилась в нем, заманался - сливать , чистить , фильтровать и т.п.,
а по поводу всего остального, когда у меня какой-нибудь работяга или менегерка ,напортачит в очередной раз, так я себя так успокаиваю - был (а) умный - был(a) бы на моем месте ! Помогает !
 
Как все запущено, думайте, живите, рассуждайте, анализируйте, взрослейте и не думайте о смерти. Но, думайте о том, как сделать себя счастливой, не обижая ближнего.
Счастье взаимно. Нельзя приобрести счастье, на несчастье другого.
Т.Е. я к чему? Работодатель и работник, вы равны, а кто из вас будит жить счастливей, зависит от вас. Деньги тут мало, что значат.
 
Как все запущено, думайте, живите, рассуждайте, анализируйте, взрослейте и не думайте о смерти. Но, думайте о том, как сделать себя счастливой, не обижая ближнего.
Счастье взаимно. Нельзя приобрести счастье, на несчастье другого.
Т.Е. я к чему? Работодатель и работник, вы равны, а кто из вас будит жить счастливей, зависит от вас. Деньги тут мало, что значат.[/b]
Лично я не о деньгах речь веду, а о том, что если работодатель скупой и чёрствый идиот, то он в ответ получит таких же работников! Вот и вся суть вопроса.
 
а в чем конкретно социализм справедливее капитализма?[/b]
А причём тут справедливость? И кто сказал что социализм лучше? Стадное общество всеобщей "свободы" и уровниловки? Как таковой справедливости вообще нет и быть не может, она у каждого своя. Цивилизованности бизнеса и законность-это то, к чему нужно стремиться.И ещё, как во всём мире тот, кто работает , тот ест, а у нас пока часто просто ничтожно существует.
 
Не понял в чём проблема??? Не нравится работнику работодатель пусть сменит. Легко - заявление по собственному и свободен. Это работодателю сменить работника геморрой - по нашему "прелестному" законодательству.
 
Не понял в чём проблема??? Не нравится работнику работодатель пусть сменит. Легко - заявление по собственному и свободен. Это работодателю сменить работника геморрой - по нашему "прелестному" законодательству.[/b]
Я смотрю вы все тут с Москвы и крупных городов, поэтому бесполезно говорить то, о чём и представления нет! В маленьких городишках работодатель и не оформляет работника по трудовой и выплаты отпускных, больничных, переработку и прочее не делает и ещё приплетёт с три короба (чёрные списки такие есть) и вообще никуда не устроищься. Рабство и нищета. И замкнутый круг. А если есть маленькие дети, то ты вообще хоть семь пядей во лбу. Ты просто мусор и ничто!
 
По поводу трудового законодательства:

Пришлось работать в "почтовом ящике", довольно долго, 4-5 года. 6000 работников. В юридическом отделе, так что насчет соблюдения законодательства сказать могу. Как раз это пришлось на смену КЗоТа на Трудовой кодекс. Много воя было - дескать, в ТК перекос в сторону соблюдения прав работодателя, работник бесправен, капитализм, и проч. и проч.

Вышел - почитали, посмотрели - да нефига. Все там в норме, захочешь кого-то уволить - придется попотеть и потратить нервы. Более того, народ нынче пошел умный, что радует. Научился пугать работодателя судом, причем в случае ущемления своих прав - действительно ходить к юристам и консультироваться. Профсоюз на том п/я как раньше был номинальным, так и остался, это да.

Зато знаю, что и раньше, если надо было кого-то уволить - подставляли, например, на пьянке ловили, на которые, в общем-то, смотрели сквозь пальцы. Когда ходила по цехам, видела, как начальники их грозились рабочим, например, что отпуск дадут только зимой - как дисциплинарное взыскание... А с ТК началась истерия по этому поводу - как хочешь, но дай отпуск вовремя, иначе под проверку прокурорскую можно загреметь...

Есть, конечно, и прямое нарушение норм об охране труда, замалчивание несчастных случаев на производстве. Только вот в чем заковырка - делают все это люди, давно работающие, которым уже к 60-ти... У них есть хороший опыт в этом вопросе, поверьте. У нас, юристов, глаза на лоб лезли от их высказываний по поводу того, какие рабочие идиоты, что суют руки в станки, и от способов занижения вредных факторов.

И руководители, до недавнего времени там "рулящие" - им тоже по 60-70. Они относятся ко всем, кроме директората, как к быдлу. С чего бы это вдруг? Они же заводом уже лет 20 управляют, и проработали там всю жизнь? Просто они и раньше так к ним относились. Люди, воспитанные при социализме.

Еще моя мама, например, считала во времена социализма, что "стенка" и мягкая мебель покупаются один раз на всю жизнь - в том числе и потому, что зарплаты бы не хватило на покупку этих вещей, если только год не кушать, а работала она (как и сейчас, впрочем) на указанном выше предприятии - мастер участка, в подчинении 200 чел., как и папа мой, и все равно денег не хватало. Сейчас можно вполне прилично жить, но надо много крутиться и бегать, иногда в выходные, сверхурочно, однако и тут, если не давать садиться себе на шею, все будет.

В крайнем случае - нафига хозяева, можно уйти в ИП. При социализме это было затруднительно... А хороший специалист не пропадет при любом строе, а я не считаю, например, зазорным и поработать руками, и в обслуживании, если прижмет или уволят - хотя и гуманитарий.

Если что, население моего города - 107000 человек - провинция. Совсем не Москва)))
 
а в чем конкретно социализм справедливее капитализма?[/b]
А причём тут справедливость? И кто сказал что социализм лучше? ...
[/b][/quote]
в названии темы так сказано :wink:


более того - чем чаще так делаешь тем в конечном случае лучше самому работнику (и хуже эксплуататору)
 
В маленьких городишках работодатель и не оформляет работника по трудовой и выплаты отпускных, больничных, переработку и прочее не делает и ещё приплетёт с три короба (чёрные списки такие есть) и вообще никуда не устроищься. Рабство и нищета. И замкнутый круг. А если есть маленькие дети, то ты вообще хоть семь пядей во лбу. Ты просто мусор и ничто![/b]
Я тож не оформляю. Никак. Зачем? Работягам деньги нужны, сейчас и побольше, а об отпусках и больничных, переработке никто и не думает.
А если есть маленькие дети то, по идее, должен быть муж. Кормящий.
 
Действительно - кому нравится - пусть идёт на госслужбу- дворником, или налоговым инспектором - там и социалка, и отпуск, и белая зарплата, и все прочие прелести... Чего же люди туда не идут? В этом тоже "капиталисты" виноваты? Идите работать в милицию, в медицину, в школу - да куда угодно - все пути открыты. Так нет - идут работать в частный сектор, а потом жалуются на капиталиста-кровопийцу...
 
А можешь назвать хоть один монархический строй, где во главу угла ставилась личность?[/b]
Швеция, к примеру... Великобритания...
А насчет не монархии - а вообще "сильной страны, где личность во главе" - США
 
налоговым инспектором - там и социалка, и отпуск, и белая зарплата, и все прочие прелести... Чего же люди туда не идут?[/b]
Работы много. Платют мало. До взяткоёмких должностей служить и служить... недослужить. Учиться этому делу надо, с улицы не возьмут. Да и опасно. У нас в налоговой мужик инспекторшу до полусмерти забил, еле отттащили... так достала.
 
А можешь назвать хоть один монархический строй, где во главу угла ставилась личность?[/b]
Швеция, к примеру... Великобритания...
А насчет не монархии - а вообще "сильной страны, где личность во главе" - США
[/b][/quote]
Я не веду речь о руководителях страны.
 
Назад
Сверху