КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К АМЕРИКАНЦАМ (USA)

Во время бомбёжки Югославии по ОРТ показали репортаж из какой-то европейской страны:
Вывеска на дверях магазина:"Вход с собаками и американцами запрещён" и перечеркнутые собачий силуэт и их "звёздно-полосатый")))
Мне было приятно...

plazkart

В том то и дело, что у них своих мозгов нету, вот они наших бабками то и заманили... Они же выросли за счет НАШИХ мозгов за неимением собственных...[/b]

Нажмите для раскрытия...

что ж мы сами то, да с таким мозгами - и вырасти не можем?

drema, а я не говорю, что мы платим в режиме реального времени. Слишком много было понаделано нашими предками, или, наоборот, трусливо молчало, считая, что В«моя хата с краюВ».

Если так называемые классики марксизма писали о России как о тюрьме народов, то Европа — это кладбище народов. От когда-то проживавших племенах остались только названия земель.

Еще В«лучшеВ» обстояло дело с Северо-американскими соединенными штатами. Сколько было перебито аборигенов, а затем завоевателей на теперешней территории США. Сколько крови, сколько удавленных Судом Линча было — не счесть. Такого разгула не видела средневековая Европа, хотя костры инквизиции полыхали десятки лет.

Эстафету В«свободыВ» от САСШ приняла Франция, начавшая рубить головы своим королям, а затем и гражданам. Ну а от французов эта заокеанская зараза двинулась дальше на восток, Германия, Австро-Венгрия и Россиия. Так что чего не сделали на Руси в Средние века, успешно сделали в 20-м веке.

Так что не надо удивляться якобы безвинно пролитой крови. Это оплата по старым счетам, и дивиденты по капиталу Маркса.

При всём при этом, чем хуже жизнь в стране, тем предприимчивее граждане и вороватее власть. Это — тоже своего рода двигатель прогресса, хотя лично нам с вами от этого не легче.

Но на самом деле, человек может довольствоваться слишком малым, чем даже имеем мы сейчас

:jgf, точно.
Я вот все думал, как же я отношусь к американцам. Все время на ум приходила одна и та же фраза: "Я не отношусь к американцам". Но в итоге могу сказать, что я ОЧЕНЬ хорошо отношусь к настоящим американцам ("индейцам", сиречь). А те, кого сейчас называют американцами, - потомки переселенцев, бежавших из Европы, преступников, изменников, сектантов, и всякого прочего такового люда. Это - НЕ американцы, практически полностью истребивших американцев НАСТОЯЩИХ. Отсюда и то, что мы видим. Яблоко от яблони, как говорится... Как же ишо можно к ним относиться?!

Причем тут "режим реального времени"?
Я не вижу логики в твоем главном посыле. С чего бы детям расплачиваться за грехи отцов дедов прадедов? Они то здесь причем?
Это иудаизм, что ли? Или баптизм? Легенда красивая, но в ней отсутствует смысл.

И факты истории не трудись перечислять, историю я знаю немножко

Добавлено спустя 55 секунд:

Лион, и ты, блин, туда же :twisted:

drema,
я вот, что хотел сказать. Платить надо везде и всегда. Если где-то в одном месте прибывает, значит где-то в другом месте убывает. С этим-то, надеюсь, спорить не станешь? Нельзя брать В«просто такВ», что тебе не принадлежит. Надо заплатить за это. Американцы получили бесплатно целый континент. И по праву первого завладели чужим.

Как можно к ним относиться? Только как к захватчикам.

История никогда не оставляет неоплаченных счетов.
Вот сейчас, в 70-е, 50-е годы прошлого века они начали оплачивать свои кредиты 200-летней давности.

Если по кредитам не платить вовреия, то набегают большие проценты, а если и их не платить, то должника объявляет банкротом, ну, или, как минимум, несостоятельным. Что мы и видим сейчас с нашими заокеанскими друзьями.

В России всё началось позже, но по проторённой дороге идти легче, вот мы и несёмся неизвестно куда.

А тезис про оплату детей, хорошо, пусть платят последующие поколения. Мы платим здоровоьем за нарушенную экологию, бесплодием. Чем ещё? Бездарным и вороватым руководством.

Бедностью большинства, бесстыдно бешенным богатством других.
Византийская роскошь отделки дворцов московского Кремля сделана для кого и за чей счёт?

Чьи жизни были брошены в топку военной машины России? Страна слишком слаба, чтобы воевать вовне, поэтому она успешно воюет со своими гражданами не в Чечне, там — само собой, и с этим всё ясно; а внутри страны на бытовом, административном уровне; власть чиновников, полицейские, ГАИ, МВД и огромное количество других структур дружно держут оборону против нас с вами, граждан России и бывших республик СССР и стран Восточного блока; против всех целиком и против каждого в отдельности.

И то, что ты называешь легендой, нет, это не легенда, а просто некое образное сравнение и попытка с моей стороны объяснить законами равновесия почему сейчас хуже.

Когда раскачиваешь качели сам ли или тебя — неважно — ты качаешься и это приятно. Скажем, качаться вперёд — хорошо, а назад — плохо. Чим сильнее мы отклоняемся в В«хорошуюВ» сторону, тем сильнее будет возрат в В«плохуюВ» сторону; а хочется ещё и ещё, выше, дольше. Но происходит момент привыкания и надо раскачивать качели ещё сильнее и ещё больше по времени, а дальше — уже некуда. И качели или разрушаются или качающийся падает. И падение тем сильнее, чем выше взлетали качели, чем дольше это продолжалось.

Сравнение, конечно, так себе, но оно наглядно показывает, что нельзя получать только хорошее, рано или поздно настигает и плохое. Пусть не того, кто делал, но потомков его прямых или косвенных, короче, соотечественников.

Кармические какие-то рассуждения.

Хотя лично мне американцы, в общем-то, безразличны, но их пропаганда постаралась промыть мозги всем о ценностях американского образа жизни, воплощённой мечты и т.п. хрени и мутотени.

Я к американцам не отношусь. Я местный.

Да. голливудские фильма 50-х показывают Америку без проблем, например, Pleasantville, Back to the Future та часть, где показаны лучезарные 50-е гг.

Но мы-то знаем, что там был маккртизм, охота на ведьм — аналог наших довоенных сталинских чисток, но и наши фильмы тех лет просто сносили башню всем как же в СССР распрекрасно.

Я другой, тако страны не знаю, где так :|

dick_21x6cm, я -- тоже
хотя не особо смешно

dick_21x6cm
хорошо сказал

:jgf, не убедил.

Если по кредитам не платить вовреия, то набегают большие проценты, а если и их не платить, то должника объявляет банкротом[/b]

Нажмите для раскрытия...

Кто должник?
Я? Или ты? Или дети, погибшие в Беслане - кому они были должны и сколько? И за что, они даже не русские?
Коллективная ответственность за индивидуальные преступления - это ерунда, на мой взгляд. Наверное, здесь спорить смысла нет. Это ведь твое мировоззрение. И все-таки я хотел обратить внимание на "неправильность", которая содержится в твоих рассуждениях. /
Она одна, но принципиальная. Как по мне, грехи и достоинства у каждого человека свои собственные. Он их грешит или совершает добрые поступки - он же за них и расплачивается или получает вознаграждение. С процентами или без, отдельный вопрос.
Люди религиозные полагают, что ни один не уйдет от суда. Это во всех религиях. William Bass, это у него не "кармические рассуждения". Карма, как некое представление, легшее в основу сразу нескольких религий, тоже предполагает индивидуальную ответственность. За твои же грехи (в прошлой жизни) тебе в этой воздается. А твоей семье, городу, стране ничего не будет, каким бы ты херовым не оказался.
Так, по сути, считают и мусульмане, и христиане.
Так зачем тогда, скажи пожалуйста, :jgf, наказав виновного, требовать бонусов еще и еще? Наказывать детей, или внуков и правнукофф? Что это за злобный ветхозаветный божок такие порядки придумывает?
Да, о верующих я сказал. Люди, которые не верят, опять-таки не разделят твоего представления о воздаянии. Потому что они вообще не верят в мировые закономерности. Fatum est series causarum.

Но мы-то знаем, что там был маккртизм, охота на ведьм — аналог наших довоенных сталинских чисток, но и наши фильмы тех лет просто сносили башню всем как же в СССР распрекрасно.  [/b]

Нажмите для раскрытия...

Дык, идеального устройства в мире пока не было. И в то же время мне кажется, что у Америки куда меньше проблем, и сил еще достаточно. Напрасно вы ее тут хором отпеваете.

их пропаганда постаралась промыть мозги всем о ценностях американского образа жизни, воплощённой мечты и т.п. хрени и мутотени[/b]

Нажмите для раскрытия...

"Несколько лет назад я уверовал в Америку. До этого я был темным, несознательным, политически безграмотным. Я верил во всякие сказки, которые мне рассказывала совковая партия: про коммунизм через 20 лет (и так каждый год), про мракобесную сущность империализма, про то, как в Америке линчуют негров. Представьте себе: я даже верил в торжество мировой революции!

Но потом я понял, что нельзя верить коммунистической пропаганде. Тем более нельзя доверять собственным глазам и ушам. Единственный, кто в этом несправедливом мире говорит правду — это Америка, островок свободы, законности и демократии.

Теперь я стараюсь избегать даже логики, которая приводит к таким выводам, которые вдувала мне в уши совковая пропаганда. Я верю в Америку.

Теперь я стал сознательным. Я осознал, что нет никакого империализма, есть только торжество мировой демократии, свободы и законности. Теперь я верю, что существует единственный верный путь — путь Америки. По нему можно идти, не особо задумываясь, куда ты идешь. СССР попытался идти В«своим путемВ» и все знают, что из этого вышло.

Вы спросите, хорошо ли я живу на новой родине? All right, отвечу я. Даже и не спрашивайте."

Юмор, конечно, но всё же :-D

И целого мира мало


drema, я думаю, что есть такие поступки, за которые человек только собой заплатить не может. В той же Америке дают же несколько пожизненных сроков? Вот и здесь то же самое.

Если взять идею кармы, то, наверное, человек может искупить в последующих жизнях грехи своих предыдущих воплощений. А если не карма, то тогда компенсация должна быть наследственной или коллективной по признаку расы, веры, партийности, etc.

Вот только это я имел в виду.

А что, например, пассажиры В«ТитаникаВ» или жертвы резни армян турками были в чем-то виноваты, что их всех почти поголовно и в одночасье постигла мучительная смерть. Таких примеров — море.

Само по себе такое произойти не может же? Значит, чья-то рука тасует карты человеческих жизней и судеб...

А Америка очень хорошо живёт, но конец её близок. Жить только за счёт печатания мировых денег, какими сталb их доллары — вечно это продолжаться не может. Printed in the U.S.A. — Made in P. Rep. of China

Куда по-вашему качнется маятник? Кому нужен станок Федеральной резервной системы? И кто сегодня в мире обойдется без всемирной фабрики — которой стал Китай?

Найдётся аналог доллара и евро — азиатская единая валюта и тогда Америка будет сосать и весь их лоск слетит как с финнов, когда рухнул СССР, а Финляндия жила как паук, сосущий советские нефтедоллары. Та же аналогия мне видится и с США.

Кто думал в 60-е, что СССР рухнет через 20 лет? Ждали коммунизм, провели Олимпиаду-80, а получили СНГ и девольвированный с 1924 года в миллион раз рубль.

Swann, очень выразительно. :*)

Америка, конечно, никуда не денется, это понятно, как не пустуют просторы экс-СССР. Просто её место займут азиатские львы -- и нет проблем. Свято место пусто не бывает.

Впрочем, я могу и ошибаться

Да вот только когда рухнет Америка, придёт Китай и уже никто не будет мешать ему делать то, что хочется... И вот тут он решит расширить территорию. Ну и куда же по-вашему, он будет расширяться?...

Swann
де-факто или де-юро?

А где их сейчас нет? Только в Африке

Originally posted by Swann
Да вот только когда рухнет Америка, придёт Китай и уже никто не будет мешать ему делать то, что хочется... И вот тут он решит расширить территорию. Ну и куда же по-вашему, он будет расширяться?...

Нажмите для раскрытия...

Китай уже более четверти века экспансирует в мире своими людьми, товарами, а теперь и электроникой подмяв под себя и Японию и Ю.Корею на рынке ширпотреба, вернее выдавив их демпинговыми ценами и массовым клонированием всего и вся :-D

Originally posted by Swann
Да вот только когда рухнет Америка, придёт Китай и уже никто не будет мешать ему делать то, что хочется... И вот тут он решит расширить территорию. Ну и куда же по-вашему, он будет расширяться?...

Нажмите для раскрытия...

На китайско-финской границе всё спокойно...(с)

(анекдот времён Китайско-вьетнамской войны, кто такую помнит

опять маленькая Финляндия встала костью в горле великого жёлтого народа