Как мне исправить все это?

forester

Форумчанин
Девушка должна видеть, ощущать, что без нее у парня жизнь не закончилась, ну ушла - неприятно конечно, но не смертельно, она же не одна такая - другую найдет, и довольно быстро.[/b]
интересно, а в отношении мужчины тоже самое?)
[/b][/quote]
В данной конкретной паре - нет. Всегда есть ведущий и ведомый. Здесь показана позиция парня-ведущего. Если ведущая - женщина, то тогда все зеркально наоборот. Такое тоже бывает, но для себя лично я это не приемлю.
 

Bukochka

Форумчанин
В данной конкретной паре - нет. Всегда есть ведущий и ведомый. Здесь показана позиция парня-ведущего. Если ведущая - женщина, то тогда все зеркально наоборот. Такое тоже бывает, но для себя лично я это не приемлю.[/b]
вот вроде все правильно говоришь ... и во многом я согласна, конечно кто-то ведущий, кто-то ведомый ... но как-то у вас все утрированно. откуда столько цинизма? Во всех постах сплошной прагматизм ... любишь девушку-то свою?
И Френч тоже ... как по учебнику ... из пункта А в пункт Б, теорема доказана, а чувств ноль)
Тогда зачем всё, если всё подчинено "по моему. Не по-моему - значит никак" ?
 

Танюшка

Форумчанин
Утром звонок и такой нежный голос как ни в чём не бывало:
-Привет, чудо! Как спалось?[/b]
Гм... Я, конечно, не девушка, но положил бы трубку сразу после этой фразы...
[/b][/quote]
Ну когда любишь многое прощаешь и...прижодит конец и понимаешь как же славно жить без такого мужчины. Сила мужчин ведь в душевных качествах, а не в садизме.
 

Старый Пень

Форумчанин
Ну когда любишь многое прощаешь и...приходит конец и понимаешь как же славно жить без такого мужчины. Сила мужчин ведь в душевных качествах, а не в садизме.[/b]
Вот именно. Сколько веревочке ни виться, а кончику быть. Любовь уходит, и дальнейшие отношения без обычного нормального доверия становятся невозможными.
Поэтому я и предложил forester'у поговорить годика через три. "Время жизни" любви - два-три года. Это определяется гормональным фоном. Если за этот срок не построить нормальные отношения - они обречены. Если через два-три года его девушке не надоест игра в "перетягивание одеяла" - я поверю, что такой союз имеет право на существование. А пока больше похоже, что мальчики начитались умных книжек...
 

french

Форумчанин
Гм... Я, конечно, не девушка, но положил бы трубку сразу после этой фразы...[/b]

Почему же? Диалог составнен грамотно, первый раз когда прочёл подумал, что тот парень либо хороший пикапер либо натурал.

Хоть я и не форестер но зачем это приплели?
Любовь уходит, и дальнейшие отношения без обычного нормального доверия становятся невозможными.[/b]

Вроде бы о доверии не шла речь... И при чём тут доверие? Или это банальное использование НЛП паттернов, которые в частности применяются при ЭГ. Сначало говорим очевидные вещи с которыми не поспоришь и строим логическую цепочку к тому выводу который хотим навязать.

Форестер мальчик? Он хотя бы не советует, в отличие от гуру отношений, подростковые крайности аля предложение руки и сердца.

Мадам вы против НЛП манипуляций? Бегите сюда, один уже есть)
 

Старый Пень

Форумчанин
Гм... Я, конечно, не девушка, но положил бы трубку сразу после этой фразы...[/b]
Почему же? Диалог составнен грамотно, первый раз когда прочёл подумал, что тот парень либо хороший пикапер либо натурал.
[/b][/quote]
Ну я так и понял, что ты книжек начитался :grin:
Видишь ли, конец-то еще туда-сюда, а начало - совершенно бездарное.
И я, представив себя на месте Танюшки, понял, что тупо пришел бы в ярость и швырнул бы трубку. Диалог просто НЕ СОСТОЯЛСЯ бы!

Ок, если вы с forester'ом такие умные, предлагаю вам веселую ролевую игру:
Я - ваша девушка (шо за смех в зале? :grin: )
Вы вчера накосячили так же, как Румата: наорали на меня, смешали с грязью, крикнули, что найдете стопицоттыщ девчонок лучше чем я. И я в слезах убежала.
Сегодня вы осознали свою ошибку и хотите меня ВЕРНУТЬ.

Можете пускать в ход все ваши приемчики, мне самому интересно что из этого получится. Я, конечно, не девушка, но вдоволь насмотрелся на самых разных, поэтому постараюсь вести себя максимально приближенно к некоему среднестатистическому образу. И играть честно. Сможете меня вернуть - признаю вашу победу.

Готовы?
 

french

Форумчанин
Видишь ли, конец-то еще туда-сюда, а начало - совершенно бездарное.[/b]
Начало отличное он зафреймил позитив, а не вспомнил о негативе.

Давай обратную игру: сможешь меня убедить своими методами признаю твою победу. Как тебе? Думаю всё по-чесному;)
 

Старый Пень

Форумчанин
Начало отличное он зафреймил позитив, а не вспомнил о негативе.[/b]
Да уж, отличное начало, куда деваться...
Отзеркаль ситуацию: вчера тебе насрали в душу, а сегодня звонят с невинным видом, как будто ничего не случилось. Твои действия? Будешь говорить дальше или швырнешь трубку?

Давай обратную игру: сможешь меня убедить своими методами признаю твою победу. Как тебе? Думаю всё по-чесному;)[/b]
Нет уж, это вы там "современные технологии обольщения" используете. Вот и используйте против меня :)
Видишь ли, я готов поиграть "наоборот", но только с женщиной. Только женщина оценит мои подходы. А не мужчина, исповедующий принципы, почерпнутые из книжек "Эффективных методов соблазнения". Ты можешь залезть к любой женщине под юбку, но не можешь залезть ей в душу (с)

И потом, я ж не против "получить заслуженную кару" и "унизиться", если женщина действительно мне дорога. Это вы с форестером считаете, что примирение возможно и без уступок со своей стороны. Вот и продемонстрируйте как это бывает.
 

forester

Форумчанин
Интересная игра. Лично я не могу себя представить в такой ситуации. Привык как-то за базар отвечать, поэтому если уж когда-нибудь скажу "уходи", то это будет окончательное решение с моей стороны. То, что Румата нам рассказал - больше похоже на пьяную истерику, и в его случае можно попытаться все списать на алкоголь. Я же, как человек непьющий, такое для себя не допускаю. Впрочем, я уже предлагал ход, которым пошел бы сам:
Просто придти и извиниться. Без каких-либо предложений "начать все с нуля". Просто сказать: "Набуровил, осознаю, если можешь и хочешь - прости. Немедленного ответа не требую, телефон знаешь, если сочтешь нужным - звони. Пока. ". И уходишь.[/b]
 

Старый Пень

Форумчанин
Интересная игра. Лично я не могу себя представить в такой ситуации. Привык как-то за базар отвечать, поэтому если уж когда-нибудь скажу "уходи", то это будет окончательное решение с моей стороны.[/b]
Твоя позиция понятна и достойна уважения. Слово за french'ем...
 

french

Форумчанин
Нет уж, это вы там "современные технологии обольщения" используете. Вот и используйте против меня[/b]

В таких случаях я ещё использую качественный секс как один из инструментов воздействия. Предлагаешь и виртуально тебя трахнуть?)
 

Танюшка

Форумчанин
Милые мальчики! Вот тут кое-кто рад за тот мой диалог, а кое кто прав что осуждает меня. И те и другие ПРАВЫ!!! Отвечу чтоб все поняли. Тот мужчина просто умело начал примерение, а в принципе он очень меня любил и никогда не стеснялся на руках носить и на коленях стоять прощение вымаливать. И от меня он получал то же самое...и унижения его в сто раз перекрывали мои унижения и я не считала его слабым, потому что у нас было единение душ и вообще ни одному из нас в голову мысль не приходила что мы так сказать унижаемся! Только внутренне чувство автору темы должно подсказать как ему быть.
А вот кто говорит что мужчина должен быть сильным с отсутствием эмоций, Штирлицы, блин. Только тот кто не любит по настоящему-тот может быть так хладнокровен и считает принесение извинений унижением!!!
 

Tigressa

Форумчанин
В любой паре один любит, а другой позволяет себя любить. И в процессе взаимоотношений любящий и позволяющий могут меняться местами.[/b]

:shock: А что, у вас в паре любовь каждого непостоянна: то есть, то нет?

Девушка должна видеть, ощущать, что без нее у парня жизнь не закончилась, ну ушла - неприятно конечно, но не смертельно, она же не одна такая - другую найдет, и довольно быстро.[/b]
ну в данной ситуации он ушел и с треском. Так что девушка-то так же рассуждать может:" Моя жизнь на этом не закончилась, я не пропаду"

"Ниче : другу себе найдет, раз научилси! (с) !



Я рвала и метала, ненависть, возмущение... Утром звонок и такой нежный голос как ни в чём не бывало:
-Привет, чудо! Как спалось?
-Ты идиот что ли? Зачем звонишь?
-Не ложи трубку...я видно вчера тебя обидел? Ничего не помню...ты меня по голове не била? Что-то болит очень!
-Да лучше б ударила.
-Чудо моё, значит это моя совесть покоя голове не даёт. ..Помирились?[/b]

я бы, как ненормальная женщина, ответила:" Лечи голову. Вылечишь- посмотрим!"


Тот мужчина просто умело начал примерение, а в принципе он очень меня любил и никогда не стеснялся на руках носить и на коленях стоять прощение вымаливать.[/b]
Как привязать к себе женщину: манипуляция "контрастами"..:)


В вообще, хорошо Старый Пень придумал: продемонстрировали бы нам, как бы вы помирились..Может, мы чего в вашей теории не понимаем:) Практику давайте:)
 

french

Форумчанин
Отзеркаль ситуацию: вчера тебе насрали в душу, а сегодня звонят с невинным видом, как будто ничего не случилось. Твои действия? Будешь говорить дальше или швырнешь трубку?[/b]

Вот по-этому я тебя даже виртуально не хочу трахать. Ты мыслиш "постановочно" как обиженная примадонна. Мужчины и женщины разные, они думают по разному, они внимание обращают на разное, они реагируют по разному на те же вещи.

Разбирая диалог Танюшки. Не удивлюсь если там был такой интерес из-за которого трубка не была брошена сразу: "ну-ну и что эта скотина в своё оправдание мне сейчас петь будет" ну и в конце конечно картинно послать и обидеться. А тут произошёл разрыв шаблона... он и не думает оправдываться(!) ...как же так?! Модель поведения Танюшки даёт сбой и она принимает модель того парня, которую он зафреймил. Всё. Парень молоток.
А ты этого не оценил. И ты собрался оценивать мои методы?

Это как прегласить коментирывать события Формулы 1 команду по кёрлингу. Твои картинные "прости" может дамы и оценят, вот только если убрать с тебя фрейм артитста, творческой личности и поставить в образ обычного парня, который по пьяни послал свою девушку, тут все твои техники сразу будут в глубоком дерьме. А знаешь почему? Что положено Юпитеру не положено быку. И называется оно статусность. Не то главное что ты говоришь, а то как тебя воспринимают те кто это слушают.
 

Старый Пень

Форумчанин
А тут произошёл разрыв шаблона...
А ты этого не оценил. И ты собрался оценивать мои методы?[/b]
Твои методы? Или вычитанные в "умных" книжках? :grin:
А оценивать буду не я, я такой же подопытный как и ты :) Оценивать будут зрители.

Что положено Юпитеру не положено быку. И называется оно статусность.[/b]
Ты пёрья-то особо не распускай, я все это читал, и не по одному разу :grin: Так что не надо тут умными словами швыряться.
Народ уже поп-корном хрустит, ждет начала шоу, а ты все теории разводишь :grin:
 

french

Форумчанин
Ты можешь залезть к любой женщине под юбку, но не можешь залезть ей в душу (с)[/b]
Ты пёрья-то особо не распускай, я все это читал, и не по одному разу. Так что не надо тут умными словами швыряться.[/b]

Клоун а ты наверное думал что я в твои игры играть буду?) Твои теории куда занятней. Чего это стоит:
Румата, присоединяюсь к большинству: промедление смерти подобно! Мириться надо сейчас, немедленно! Чем дальше, тем будет труднее это сделать.
Да, она постарается отомстить и отыграться на твоих чувствах. Надо это перетерпеть, взять измором, иначе - никак. Даже не надейся, что тебя простят в первую же встречу. Будь настойчивым, докажи, что она тебе нужна несмотря ни на что.
Удачи![/b]
Румата, я тебе один умный вещь скажу, тока ты не обижайся.
Пока твоя девушка не выместит на тебе все, что у нее накипело, она тебя не простит. Дай ей эту возможность. Покорно соглашайся со всем, что она скажет. Да, я виноват, да, я наломал дров, да, я скотина и т.д. И только когда она отыграется за все свое унижение и обиду, только тогда можно становится сильным, добрым и великодушным, как и подобает благородному Дону И, я уверен, она будет только рада, если ты потом покажешь свою силу. Но! - не раньше, чем простит.
И упаси тебя бог "хватать ее за рукав". Постарайся до примирения вообще избегать тактильных контактов.

И помни: время работает ПРОТИВ ТЕБЯ![/b]

попахивают явным БДСМ. Ты случайно не саб сбежавший на этот форум от своей госпожи у которой был в заточении в подвале на протяжении 5 лет? Теперь вот настоящим отношениям учишь... приобретённым опытом делишься... Пиши ещё, такой занятный бред не каждый день увидешь.

Понаблюдаю за тобой... ты забавный и артистичный мне такие как раз нужны)
 

Старый Пень

Форумчанин
Клоун а ты наверное думал что я в твои игры играть буду?) Твои теории куда занятней.
Ты случайно не саб сбежавший на этот форум от своей госпожи у которой был в заточении в подвале на протяжении 5 лет? Теперь вот настоящим отношениям учишь... приобретённым опытом делишься... Пиши ещё, такой занятный бред не каждый день увидешь.

Понаблюдаю за тобой... ты забавный и артистичный мне такие как раз нужны)[/b]
Ну правильно, когда нечего ответить - переходят на личности :grin: (Ну вот почему "инженеры человеческих душ", готовые писать "трактаты по прикладной психологии" совершенно не умеют общаться и постоянно умудряются со всеми разоср..ся? Парадокс :grin: )
Но тебе придется обломаться - я в твои игры тоже играть не стану.

Вьюноша, все, что ты почерпнул из своих книжек, подразумевает отношения "поматросил и бросил". Именно поэтому все эти приемчики не работают на женщинах от 25 и старше, если, конечно, они не клинические дуры. Женщины мигом все это просекают, сам скоро убедишься.
Да и такой подход к отношениям попахивает некоторой... э-э-э... нравственной импотенцией.
А вот когда ты действительно полюбишь (а я искренне надеюсь, что это случится), ты мигом позабудешь и про НЛП, и про "статусность" с "примативностью" и про "качественный секс". И, надеюсь, поймешь, что все гораздо сложнее и интереснее, чем написано в книжках. Это просто другой мир.

Пикап - технологии. Любовь - искусство.

Dixi :smile:
 
Сверху