Я бы в НАТОвцы пошел - пусть меня научат.

fross · 27 Апр 2008

Да нет... не с марса. Cитуация которая имеет место быть сейчас это следствие ещё Царской Российской политики для ассимиляции Украинского народа, и уничтожение украинского языка и собственно всего украинского. Для чего? Ну это совсем просто. Нет проблем с народом которому нужна независемость потому как нет самого народа, а это стабильность - она вcякому нужна, она каждому важна

Надо сказать что справились на ура. На правобережьи Украины всё украинское искоренили, если бы не "кровожадный запад" в лице тогдашней Польши то от украинского ничего не осталось и на левобережьи,- законы у них относительно нацменшинств были "бОлее" мягче.

И что с того, что они русскоязычные..они не внесли вклад в культуру страны, раз живут там веками?[/b]

вклад в культуру страны они внесли, но вот какой страны... я говорю о том что им насрать на Украинскую культуру, и на украинский язык. Сидит мол трогладит с 11 класса... и тупо заявляет что небуду я учить украинский - это ущемление его прав... протестант млин. Это стандартная картина правобережной Украины.
Я ходил в русскую школу, в неделю было 4 урока русского языка, и столько же литературы, напротивовес урокам украинского - 2 и 1 соответственно. Но почему-то я очень хорошо владею украинским. У этих людей просто желания нет его изучать, да и зачем собственно? Они же Русские, и асоциируют себя с Россией, живя светлым прошлым.

fross · 27 Апр 2008

Да нет... не с марса. Cитуация которая имеет место быть сейчас это следствие ещё Царской Российской политики для ассимиляции Украинского народа, и уничтожение украинского языка и собственно всего украинского. Для чего? Ну это совсем просто. Нет проблем с народом которому нужна независемость потому как нет самого народа, а это стабильность - она вcякому нужна, она каждому важна

Надо сказать что справились на ура. На правобережьи Украины всё украинское искоренили, если бы не "кровожадный запад" в лице тогдашней Польши то от украинского ничего не осталось и на левобережьи,- законы у них относительно нацменшинств были "бОлее" мягче.

И что с того, что они русскоязычные..они не внесли вклад в культуру страны, раз живут там веками?[/b]

вклад в культуру страны они внесли, но вот какой страны... я говорю о том что им насрать на Украинскую культуру, и на украинский язык. Сидит мол трогладит с 11 класса... и тупо заявляет что небуду я учить украинский - это ущемление его прав... протестант млин. Это стандартная картина правобережной Украины.
Я ходил в русскую школу, в неделю было 4 урока русского языка, и столько же литературы, напротивовес урокам украинского - 2 и 1 соответственно. Но почему-то я очень хорошо владею украинским. У этих людей просто желания нет его изучать, да и зачем собственно? Они же Русские, и асоциируют себя с Россией, живя светлым прошлым.

бездельница · 27 Апр 2008

big_sky, интересно...значит, украинская культура сохранилась благодаря Польше?..А как на счёт закрытия православных храмов? Замена украинского языка польским в высших учебных заведениях Западной Украины, насаждение идеологии, что всё украинское-это только для быдла и многое другое? Историю своей страны знаешь?
Странно, что за столько веков насильного ассимилирования Россией украинской культуры на Украине язык и обычаи до сих пор живы...В чём логика-то?

Кто только не жрал украинского пирога: и русские , и поляки, и немцы, и даже чехи и венгры, а всё Россия у вас виновата....

бездельница · 27 Апр 2008

big_sky, интересно...значит, украинская культура сохранилась благодаря Польше?..А как на счёт закрытия православных храмов? Замена украинского языка польским в высших учебных заведениях Западной Украины, насаждение идеологии, что всё украинское-это только для быдла и многое другое? Историю своей страны знаешь?
Странно, что за столько веков насильного ассимилирования Россией украинской культуры на Украине язык и обычаи до сих пор живы...В чём логика-то?

Кто только не жрал украинского пирога: и русские , и поляки, и немцы, и даже чехи и венгры, а всё Россия у вас виновата....

развратный · 27 Апр 2008

big_sky, пока, что твои рассуждения на уровне школы и остались ещё

Приближение НАТО в любом случае нельзя трактовать двузначно.
Россия сильнейший конкурент, который мешает кушать американцам. А у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США

развратный · 27 Апр 2008

big_sky, пока, что твои рассуждения на уровне школы и остались ещё

Приближение НАТО в любом случае нельзя трактовать двузначно.
Россия сильнейший конкурент, который мешает кушать американцам. А у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США

развратный · 27 Апр 2008

Не слышал о таком, но обеими руками за НАТО в этом вопросе. Еще не хватало людоедские режимы (через год после смерти Сталина!) принимать... НАТО - союз демократий...[/b]

я бы сказал перефразировав.
НАТО - союз демоНОкратий

развратный · 27 Апр 2008

Не слышал о таком, но обеими руками за НАТО в этом вопросе. Еще не хватало людоедские режимы (через год после смерти Сталина!) принимать... НАТО - союз демократий...[/b]

я бы сказал перефразировав.
НАТО - союз демоНОкратий

конь с яйцами · 27 Апр 2008

Нечего Украине делать в НАТО. Даже сала своего нет, польское жрут и в НАТО хотят. Не могут с москалями за газ рассчитываться как положено. Зачем халявщики НАТО? Это чисто из украинской вредности- москалей позлить. Заняли бы нейтралитет и сосали бы у Москвы и Вашингтона. Что касается ридной мовы, то её нет. Западэнцы по своему размовляют, восточные по своему, ещё на суржике говорят, а у Карпат не поймёшь то ли по-румынски, то ли по-венгерски. И приходится самостийным переходить на русский, чтоб понять друг друга. Да все по-русски говорят, редко по украински, это деревенские,телевизор у всех брешет на мове. Так что без русского языка украинцам никуда. Часть учебников переписали на украинский, дети и студенты из чистокровных украинцев, говорят, то плачут, то смеются. И вообще нехорошо злить старшего брата, москаля. Всё это политика, в НАТО понимают, что таких брать нельзя. То ветераны дивизии СС "Галичина" в парке победы на 9 мая маршируют, то самостийные ПВО сбивают самолёт с евреями. Да и Москва понимает, что Украина тщится показать себя крутой. Москва сама бы рада в НАТО, но нельзя, должен быть у НАТО официальный противник. Куда вперед батьки лезете?

конь с яйцами · 27 Апр 2008

Нечего Украине делать в НАТО. Даже сала своего нет, польское жрут и в НАТО хотят. Не могут с москалями за газ рассчитываться как положено. Зачем халявщики НАТО? Это чисто из украинской вредности- москалей позлить. Заняли бы нейтралитет и сосали бы у Москвы и Вашингтона. Что касается ридной мовы, то её нет. Западэнцы по своему размовляют, восточные по своему, ещё на суржике говорят, а у Карпат не поймёшь то ли по-румынски, то ли по-венгерски. И приходится самостийным переходить на русский, чтоб понять друг друга. Да все по-русски говорят, редко по украински, это деревенские,телевизор у всех брешет на мове. Так что без русского языка украинцам никуда. Часть учебников переписали на украинский, дети и студенты из чистокровных украинцев, говорят, то плачут, то смеются. И вообще нехорошо злить старшего брата, москаля. Всё это политика, в НАТО понимают, что таких брать нельзя. То ветераны дивизии СС "Галичина" в парке победы на 9 мая маршируют, то самостийные ПВО сбивают самолёт с евреями. Да и Москва понимает, что Украина тщится показать себя крутой. Москва сама бы рада в НАТО, но нельзя, должен быть у НАТО официальный противник. Куда вперед батьки лезете?

не важно · 27 Апр 2008

ВЛАD,
полностью согласен , это я и хотел донести всем ...
+ о союзе
пока будут марианетки на Украине союза небудет и еще СМИ там купило ЦРУ и развернуло антироссийскую программу ...

Praktik,
причем тут эстония ?!
с севера я имел ввиду втягивание в антиРоссийский блок Финляндию
а страны прибалтики неугрожают России с военной точки зрения

какие танковые дивизии ?!
в новыйх странах стоятся военные базы , аэродромы ЦРУ , ракетные базы , радары , морбазы
, что неясно-то ?!
американцы убирают базы из португалии и переносят в румынию , затем убирут из румынии и перенесут на Украину , что не понятно!
о Сербии:
когда вражеский блок в концу 90-х окружил гордое СЕРБСКОЕ государство , он решил(блок) уничтожить его , чтобы задобрить мусульман и дать власть проклятым албанцам ...

Praktik,
да я лучше застрелюсь ,чем буду в союзе врагом №1
и еще против кого же будет этот ''союз с нато'' ?!

Да на шестнадцатом плане у них славяне, и славянская культура... Свою распространять - да, им это важно... А чужая их просто не колышет...

Мужики! Ну, если мозги не промыты, подумайте!!!
А куда приближается военный блок? Может быть - в первую очередь - к югу и юговостоку? Ведь реальные опасности и для России, и для НАТОвских стран могут возникнуть только оттуда?! Ну неужели не очевидно, что в обозримом будущем мы с НАТО естественные союзники?! :twisted:[/b]

Praktik, в 1954 году СССР попробовал воссоединиться с НАТО
[/b][/quote]
насколько я знаю в 54-ом году были тоцкие Общевойсковые учения с применением атомного оржия :twisted:
о каком воссоединении идёт речь
?!
PS: ссылка на учения нужна ?!(док.фльм.)

Не слышал о таком, но обеими руками за НАТО в этом вопросе. Еще не хватало людоедские режимы (через год после смерти Сталина!) принимать... НАТО - союз демократий...[/b]

я бы сказал перефразировав.
НАТО - союз демоНОкратий
[/b][/quote]
демоНЕФТИкратий
так лучше.

это бандеровцы засели в раде и принимают антиславянские законы
меня рассмешил закон о Кино и ТВ
(в кинотеатрах фильмы только на Укр. языке)
скоро будет так:
борони бог нете сказать на Украинской замли русское слово , всё арест!
и Карпатские каменоломни
ну что за бред!
почему немогут выкинуть бандеровцев на х ... !!

не важно · 27 Апр 2008

ВЛАD,
полностью согласен , это я и хотел донести всем ...
+ о союзе
пока будут марианетки на Украине союза небудет и еще СМИ там купило ЦРУ и развернуло антироссийскую программу ...

Praktik,
причем тут эстония ?!
с севера я имел ввиду втягивание в антиРоссийский блок Финляндию
а страны прибалтики неугрожают России с военной точки зрения

какие танковые дивизии ?!
в новыйх странах стоятся военные базы , аэродромы ЦРУ , ракетные базы , радары , морбазы
, что неясно-то ?!
американцы убирают базы из португалии и переносят в румынию , затем убирут из румынии и перенесут на Украину , что не понятно!
о Сербии:
когда вражеский блок в концу 90-х окружил гордое СЕРБСКОЕ государство , он решил(блок) уничтожить его , чтобы задобрить мусульман и дать власть проклятым албанцам ...

Praktik,
да я лучше застрелюсь ,чем буду в союзе врагом №1
и еще против кого же будет этот ''союз с нато'' ?!

Да на шестнадцатом плане у них славяне, и славянская культура... Свою распространять - да, им это важно... А чужая их просто не колышет...

Мужики! Ну, если мозги не промыты, подумайте!!!
А куда приближается военный блок? Может быть - в первую очередь - к югу и юговостоку? Ведь реальные опасности и для России, и для НАТОвских стран могут возникнуть только оттуда?! Ну неужели не очевидно, что в обозримом будущем мы с НАТО естественные союзники?! :twisted:[/b]

Praktik, в 1954 году СССР попробовал воссоединиться с НАТО
[/b][/quote]
насколько я знаю в 54-ом году были тоцкие Общевойсковые учения с применением атомного оржия :twisted:
о каком воссоединении идёт речь
?!
PS: ссылка на учения нужна ?!(док.фльм.)

Не слышал о таком, но обеими руками за НАТО в этом вопросе. Еще не хватало людоедские режимы (через год после смерти Сталина!) принимать... НАТО - союз демократий...[/b]

я бы сказал перефразировав.
НАТО - союз демоНОкратий
[/b][/quote]
демоНЕФТИкратий
так лучше.

это бандеровцы засели в раде и принимают антиславянские законы
меня рассмешил закон о Кино и ТВ
(в кинотеатрах фильмы только на Укр. языке)
скоро будет так:
борони бог нете сказать на Украинской замли русское слово , всё арест!
и Карпатские каменоломни
ну что за бред!
почему немогут выкинуть бандеровцев на х ... !!

Praktik · 27 Апр 2008

у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США[/b]

будь любезен, объясни тогда - почему НАТО не воевало в Ираке?

Praktik,
причем тут эстония ?!
с севера я имел ввиду втягивание в антиРоссийский блок Финляндию
а страны прибалтики неугрожают России с военной точки зрения
какие танковые дивизии ?![/b]

я полушутя пытался тебе объяснить, что ЕСЛИ БЫ ты родился эстонцем, то также категорично (не сомневаюсь! такой у тебя характер!) отстаивал сейчас противоположную точку зрения, хвалил НАТО и ругал Россию... Нет логики в твоей позиции, только воспитанные родителями и пропагандой железобетонные схемы, вбитые намертво в твои мозги...

в новыйх странах стоятся военные базы , аэродромы ЦРУ , ракетные базы , радары , морбазы
, что неясно-то ?!
американцы убирают базы из португалии и переносят в румынию , затем убирут из румынии и перенесут на Украину , что не понятно![/b]

Неясно-непонятно КАК по-твоему попадают в НАТО новые члены...
Их оккупируют? Или они сами туда рвутся, подальше от братской любви таких, как ты?
Пойми, НАТО расширяется не само! А только по воле стран, желающих вступить в этот блок!!!

о Сербии:
когда вражеский блок в концу 90-х окружил гордое СЕРБСКОЕ государство , он решил(блок) уничтожить его , чтобы задобрить мусульман и дать власть проклятым албанцам ...[/b]

Зачем задабривать мусульман?! Чтобы потом атаковать Ирак?! Ты в своем уме?!
Как Сербию окружил блок?! И поныне бывшие югославские республики не в НАТО, хотя скоро там, конечно, будут.
А ты сомневаешься, что сама Сербия окажется в ЕЭС и в НАТО? Или будешь рассказывать о бендеровцах у власти в Сербии (заметь, украинская власть избрана)?

Praktik,
да я лучше застрелюсь ,чем буду в союзе врагом №1
и еще против кого же будет этот ''союз с нато'' ?![/b]

Если ты молод, то придется стреляться...
А союз с "виртуальным врагом" (НАТО) будет против двух реальных врагов:
1Радикального ислама
2 Китая

Praktik · 27 Апр 2008

у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США[/b]

будь любезен, объясни тогда - почему НАТО не воевало в Ираке?

Praktik,
причем тут эстония ?!
с севера я имел ввиду втягивание в антиРоссийский блок Финляндию
а страны прибалтики неугрожают России с военной точки зрения
какие танковые дивизии ?![/b]

я полушутя пытался тебе объяснить, что ЕСЛИ БЫ ты родился эстонцем, то также категорично (не сомневаюсь! такой у тебя характер!) отстаивал сейчас противоположную точку зрения, хвалил НАТО и ругал Россию... Нет логики в твоей позиции, только воспитанные родителями и пропагандой железобетонные схемы, вбитые намертво в твои мозги...

в новыйх странах стоятся военные базы , аэродромы ЦРУ , ракетные базы , радары , морбазы
, что неясно-то ?!
американцы убирают базы из португалии и переносят в румынию , затем убирут из румынии и перенесут на Украину , что не понятно![/b]

Неясно-непонятно КАК по-твоему попадают в НАТО новые члены...
Их оккупируют? Или они сами туда рвутся, подальше от братской любви таких, как ты?
Пойми, НАТО расширяется не само! А только по воле стран, желающих вступить в этот блок!!!

о Сербии:
когда вражеский блок в концу 90-х окружил гордое СЕРБСКОЕ государство , он решил(блок) уничтожить его , чтобы задобрить мусульман и дать власть проклятым албанцам ...[/b]

Зачем задабривать мусульман?! Чтобы потом атаковать Ирак?! Ты в своем уме?!
Как Сербию окружил блок?! И поныне бывшие югославские республики не в НАТО, хотя скоро там, конечно, будут.
А ты сомневаешься, что сама Сербия окажется в ЕЭС и в НАТО? Или будешь рассказывать о бендеровцах у власти в Сербии (заметь, украинская власть избрана)?

Praktik,
да я лучше застрелюсь ,чем буду в союзе врагом №1
и еще против кого же будет этот ''союз с нато'' ?![/b]

Если ты молод, то придется стреляться...
А союз с "виртуальным врагом" (НАТО) будет против двух реальных врагов:
1Радикального ислама
2 Китая

fross · 27 Апр 2008

Кто только не жрал украинского пирога: и русские , и поляки, и немцы, и даже чехи и венгры, а всё Россия у вас виновата....[/b]

начну с последнего
Жрать тоже можна по разному, правда?

из вышеперечисленых стран Россия досих пор недожралась :wink: ну да ладно это ментальность и тут ничего не изменить.

А насчёт этого:

Замена украинского языка польским в высших учебных заведениях Западной Украины, насаждение идеологии, что всё украинское-это только для быдла и многое другое?[/b]

Русские методы никогда не отличались, и в те времена и сейчас впрочем тоже, толерантным отношением к неугодным нац меншынствам

Вопервых почитайте Емский акт 1876 г. - полное запрешение издательства украинских книг на украинском (примечание: это даже не преподавание в ВУЗах или издание научной литературы, даже букварь на украинском был внезакона) Украинцев отправляли осваивать восточные территории, на их место приезжали люди из России (банальный метод ассимиляции, но впрочен действенный).
Вовторых: я и не оспариваю что ограничения на украинский язык были и на Западно-украинских землях, но то что они отличались- факт. Да и временной промежуток в течении которого велась антиукраинская политика был разным(в Имперской России он был намноооого дольше, и методы были "веселее"

), потому так и случилось что украинский язык вбольшинстве своём сохранился на западных землях (где методы влияния на этнических украинцев были помягче). Так что

В чём логика-то?[/b]

логика присутствует.
И вообще... может ещё будем спорить, где сохранилось больше украинских обычаев?

в Охтырке, Жмеренке, Донецке или в Яремче, Львове, Ивано-Франковске? ну правда... глупо :|

fross · 27 Апр 2008

Кто только не жрал украинского пирога: и русские , и поляки, и немцы, и даже чехи и венгры, а всё Россия у вас виновата....[/b]

начну с последнего
Жрать тоже можна по разному, правда?

из вышеперечисленых стран Россия досих пор недожралась :wink: ну да ладно это ментальность и тут ничего не изменить.

А насчёт этого:

Замена украинского языка польским в высших учебных заведениях Западной Украины, насаждение идеологии, что всё украинское-это только для быдла и многое другое?[/b]

Русские методы никогда не отличались, и в те времена и сейчас впрочем тоже, толерантным отношением к неугодным нац меншынствам

Вопервых почитайте Емский акт 1876 г. - полное запрешение издательства украинских книг на украинском (примечание: это даже не преподавание в ВУЗах или издание научной литературы, даже букварь на украинском был внезакона) Украинцев отправляли осваивать восточные территории, на их место приезжали люди из России (банальный метод ассимиляции, но впрочен действенный).
Вовторых: я и не оспариваю что ограничения на украинский язык были и на Западно-украинских землях, но то что они отличались- факт. Да и временной промежуток в течении которого велась антиукраинская политика был разным(в Имперской России он был намноооого дольше, и методы были "веселее"

), потому так и случилось что украинский язык вбольшинстве своём сохранился на западных землях (где методы влияния на этнических украинцев были помягче). Так что

В чём логика-то?[/b]

логика присутствует.
И вообще... может ещё будем спорить, где сохранилось больше украинских обычаев?

в Охтырке, Жмеренке, Донецке или в Яремче, Львове, Ивано-Франковске? ну правда... глупо :|

fross · 27 Апр 2008

big_sky, пока, что твои рассуждения на уровне школы и остались ещё[/b]

ну вообщето я так не считаю... раньше моя точка зрения была схожа с вашей потом изменилась (ибо какого хера? я живу на Украине и нахрена мне поддерживать политику кучки русских нефтяных оллигархов, которые давно <strike>забыли</strike> забили на свой народ, время от времени шугая внешними угрозами, отвлекая тем самым от наболевших и более важных проблем)
а пример со школой привёл так как каждый год одно и то же по телевизору наблюдаю, как какой-нибуть пацанчеГ, из солнечного Данбаса, в шоке рассказывает что их вынуждают здавать екзамены на государственном языке... ппц бедняжка...

big_sky,
Приближение НАТО в любом случае нельзя трактовать двузначно.
Россия сильнейший конкурент, который мешает кушать американцам. А у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США[/b]

США ведёт войну только в одном случае, если они знают (или думают) что победят. Воевать в открытую против России они никогда не будут, слишком велики будут потери. Раслабтесь нифига они вам не зделают. Программа максимум для них это экономическая война и всё.
А то что Украине надо и про свою попу думать надеюсь дело понятное, ведь просрали в своё время третий по величине ядерный арсенал.
И вообще альтруизма в международной политики нет, и не стоит ожидать его и от других стран.

fross · 27 Апр 2008

big_sky, пока, что твои рассуждения на уровне школы и остались ещё[/b]

ну вообщето я так не считаю... раньше моя точка зрения была схожа с вашей потом изменилась (ибо какого хера? я живу на Украине и нахрена мне поддерживать политику кучки русских нефтяных оллигархов, которые давно <strike>забыли</strike> забили на свой народ, время от времени шугая внешними угрозами, отвлекая тем самым от наболевших и более важных проблем)
а пример со школой привёл так как каждый год одно и то же по телевизору наблюдаю, как какой-нибуть пацанчеГ, из солнечного Данбаса, в шоке рассказывает что их вынуждают здавать екзамены на государственном языке... ппц бедняжка...

big_sky,
Приближение НАТО в любом случае нельзя трактовать двузначно.
Россия сильнейший конкурент, который мешает кушать американцам. А у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США[/b]

США ведёт войну только в одном случае, если они знают (или думают) что победят. Воевать в открытую против России они никогда не будут, слишком велики будут потери. Раслабтесь нифига они вам не зделают. Программа максимум для них это экономическая война и всё.
А то что Украине надо и про свою попу думать надеюсь дело понятное, ведь просрали в своё время третий по величине ядерный арсенал.
И вообще альтруизма в международной политики нет, и не стоит ожидать его и от других стран.

развратный · 28 Апр 2008

big_sky, ты сейчас разговариваешь как националист. Вот у меня такого раздлеление на нас и вас нет. Для меня Украина - часть России, как оно всегда и было впринципе. И далеко не кучка русских как ты выражаешься у вас там. У меня например там вся родня, смешанные украинцы и русские.
Бедняга - экзамен заставили сдать)))))))
смешно.
Да и украинский народ не хочет судя по програмам и ток шоу вступать в Нато, скорее малая чать политической Украины...

у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США[/b]

будь любезен, объясни тогда - почему НАТО не воевало в Ираке?

[/b][/quote]
потому что там не мировая, США себе хотят отслюнивать, а не делится с союзом.
А угрозы от Ирака, не более для США, чем кавказ для России

развратный · 28 Апр 2008

big_sky, ты сейчас разговариваешь как националист. Вот у меня такого раздлеление на нас и вас нет. Для меня Украина - часть России, как оно всегда и было впринципе. И далеко не кучка русских как ты выражаешься у вас там. У меня например там вся родня, смешанные украинцы и русские.
Бедняга - экзамен заставили сдать)))))))
смешно.
Да и украинский народ не хочет судя по програмам и ток шоу вступать в Нато, скорее малая чать политической Украины...

у НАТО единственный человек, приказ которого не станет обсуждаться - президент США[/b]

будь любезен, объясни тогда - почему НАТО не воевало в Ираке?

[/b][/quote]
потому что там не мировая, США себе хотят отслюнивать, а не делится с союзом.
А угрозы от Ирака, не более для США, чем кавказ для России

Я бы в НАТОвцы пошел - пусть меня научат.

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

конь с яйцами

Гость

конь с яйцами

Гость

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин