"История" vs "Краткого курса ВКП(б)"

Герцен

Помним.Скорбим.
walsingham , друк мой, а че вы так разгорячились ?

а зачем в двух экземплярах докладик свой я, а?
walsingham, Смотреть на меня !
walsingham копию то хотели в Washington наверное отправить ?
ошиблись ?
Провал !


"Очистка страны от диверсионных повстанческих и шпионских кадров сыграла свою положительную роль в деле обеспечения дальнейших успехов социалистического строительства.

Однако не следует думать, что на этом дело очистки СССР от шпионов, вредителей, террористов и диверсантов окончено.

Задача теперь заключается в том, чтобы, продолжая и впредь беспощадную борьбу со всеми врагами СССР, организовать эту борьбу при помощи более совершенных и надежных методов.

Это тем более необходимо, что массовые операции по разгрому и выкорчевыванию враждебных элементов, проведенные органами НКВД в 1937-1938 годах при упрощенном ведении следствия и суда, не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и Прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, производили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности, засевших в органах НКВД."

И. В. Сталин "Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия от 07.11.38г.
 

walsingham

Форумчанин
Ну шо касаемо дублей)))) кхе так енто враждебная истенному русскаму челобреку техника виновата!!!! Истинно говорю!!! Типа сорок пятого нартабря Земля наткнется на небесную ось!!!))) о как. А по сути мой ай под скопировал что то больше чем ожидалось и по сему в эфир была отправлена шифровка большего чем стоило формата))) и шо?? Загрязнил я энтот эфир скажете Вы?? Так энто пустое Товарисч!! А с остальными Вашинскими тезисами Моя ну совершенно не не согласная! На энто я пойтить ну никак не можу!!!!Типа этого не может быть потому как не может быть никогда!!!! ( железная кстати формулировка )) а по поводу спора и аппеляцией ко вся кими там циферками лукавыми и прочими приказиками как бы на тот момент великих вождей... Да туфта энто!!! Истинно говорю! Ибо чего их авторитет тепереча стоить? Ан вот ровно все пузтозвонство на кхе неприлично сказать секс порно задорно нетрадиционно и почая форуме)))
и еще раз подчеркну!!!! Никитине обнимет необ'ятного!!!
 

Герцен

Помним.Скорбим.
Ну шо касаемо[/b]

ниасилил .
понял тока, что аффтор злаупотребляет празднечным олкаголизмом ,

не уважает математеку :
а по поводу спора и аппеляцией ко вся кими там циферками[/b]

зато увлекается лженаукой астрологеей :

сорок пятого нартабря Земля наткнется на небесную ось!!!))) о как.[/b]

и как лошадь баиться капли никатина :

и еще раз подчеркну!!!! Никитине обнимет необ'ятного!!![/b]

.........................
а ну и стесняется писать на секс-форуме у нас.





Заговор военных.

Весной 1965 г. накануне празднования 20-летия Победы в кругах московской интеллигенции стало распространяться письмо Эрнста Генри Илье Эренбургу, в котором тот перечислял в процентах тот урон, который понесло командование Красной Армии накануне войны в результате необоснованных репрессий. Картина получалась впечатляющей и, казалось, подтверждала вывод автора письма о том, что потери среди командного состава соответствовали тем, которые могли бы иметь место, если бы Красная Армия потерпела военное поражение. В этих потерях, понесенных не на поле боя, Эрнст Генри обвинял исключительно Сталина.

Правда, еще Хрущев указал на то, что в этом случае Сталин стал жертвой умелой мистификации со стороны гестапо, агенты которой передали Москве через президента Чехословакии Бенеша сфабрикованные материалы с заговоре в высшем военном руководстве СССР. Тем не менее Сталина продолжали обвинять в том, что он поверил ложной версии, а не безупречным репутациям Тухачевского и других. Готовность Сталина поверить злому навету многие объясняют завистью к его военным талантам, возникшей еще в период советско-польской войны 1920 г. Алекс де Джонг объясняет желание Сталина убрать Тухачевского тем, что последний был якобы большим другом Кирова.

Все эти версии оставляют без внимания известные данные, о которых еще в конце 60-х гг. поведал личный переводчик Гитлера Пауль Шмидт, который писал свои книги под псевдонимом "Пауль Карелл". Об этих материалах уже сообщалось на страницах журнала "Слово" в декабрьском номере за 1991 год. Суть сведений Пауля Шмидта (Карелла) сводится к тому, что заговор высших руководителей Красной Армии действительно имел место и сформировался в начале 30-х гг. при активном участии заместителей наркома обороны Я.Гамарника и М.Тухачевского и командующих ряда военных округов. В заговоре принимали участие и видные партийные руководители, среди которых Пауль Шмидт назвал первого секретаря Азово-Черноморского края Шеболдаева. Значительное место в заговоре играли связи, установленные Тухачевским и рядом других советских военачальников с германскими военными, находившимися в СССР с начала 20-х по начало 30-х гг. Пребывание немецких генералов было вызвано активным тайным сотрудничеством в военной области между СССР и веймарской Германией, которой в соответствии с Версальским договором было запрещено наращивать свой военный потенциал.

П.Шмидт утверждал, что "решающим мотивом для политической оппозиции Тухачевского была внешняя политика Сталина. Тухачевский все больше убеждался в том, что союз между Германией и Советским Союзом был неумолимым велением истории, с тем, чтобы развернуть совместную борьбу против "загнивающего Запада". Во время своей поездки весной 1937 г. в Лондон на похороны короля Георга V Тухачевский дважды посетил Берлин. Как отмечал П.Шмидт, Тухачевский "воспользовался этой возможностью для того, чтобы провести переговоры с ведущими немецкими генералами. Он хотел получить от них гарантию о том, что Германия не воспользуется революционными потрясениями в Советском Союзе в качестве предлога для того, чтобы начать поход на Восток".

Подтверждения этих данных П.Шмидта приводит и американский историк Джоффри Бейли в своей книге " "Заговорщики". Находясь в Берлине, Тухачевский в ходе своей беседы с министром иностранных дел Румынии Титулеску заявил: "Вы неправы, связывая судьбу своей страны с такими странами, как Франция и Англия. Вы должны повернуться лицом к новой Германии". Сам Тухачевский уже совершил такой "поворот". Арест В.К.Путны, бывшего военного атташе в Лондоне, Токио и Берлине, который в прошлом был активным членом троцкистской оппозиции, в конце 1936 г. позволил НКВД получить первые сведения о заговоре, о которых было вскользь сказано во время допроса К.Радека в январе 1937 г. на процессе по так называемому делу "параллельного троцкистского центра". Заговор военных руководителей СССР оказался на грани провала.

Как утверждал П.Шмидт, "в марте 1937 г. соревнование между Тухачевским и агентами Сталина приобрело драматичный характер. Словно рокот приближавшейся грозы прозвучало замечание Сталина на пленуме Центрального Комитета: "В рядах Красной Армии есть шпионы и враги государства"". Объясняя причины промедления Тухачевского, П.Шмидт считает, что "было трудно координировать действия офицеров генерального штаба и командиров армии, штабы которых нередко находились на расстоянии в тысячи километров друг от друга. Это затруднялось из-за внимательного наблюдения за ними со стороны тайной полиции, что вынуждало их проявлять максимальную осторожность. Переворот был назначен на 1 мая 1937 г., главным образом из-за того, что первомайские парады позволяли осуществить значительные перемещения войск в Москву, не вызвав подозрения".

Однако к этому времени НКВД получил новые сведения о готовящемся перевороте. Информация пришла из неожиданного источника. Почти одновременно премьер-министр Франции Даладье и президент Чехословакии Бенеш передали советским послам в Париже и Праге сообщения, которые в конечном счете сделали НКВД обладателем материалов, полученных из Германии. Советская разведка не подозревала, что эти материалы, в которых подлинные документы были перемешаны с фальшивками, были предоставлены в ее распоряжение руководством гестапо. Не знали в НКВД и о том, что для того, чтобы добыть подлинные материалы, агенты гестапо в начале марта 1937 г. совершили налет на архив германской военной разведки.

Почему же инициатор этой операции - руководитель гестапо Гейдрих и Гитлер, санкционировавший его действия, стремились донести Сталину на Тухачевского, использовав подлинные документы и сфабриковав еще несколько? Прежде всего, Гитлер не был заинтересован в укреплении альянса между военными двух стран. Победа военных в России при поддержке германских военных могла в дальнейшем повториться в военном перевороте в Германии при помощи, прямой или косвенной, из России. Кроме того, Гитлер не желал давать возможному новому правителю России надежных гарантий о ненападении. "Drang nach Osten" оставался основной целью Гитлера.

Трудно сказать, что определило решение Политбюро назначить Тухачевского представителем на коронацию Георга VI, которая должна была состояться 12 мая: подозрения, которые уже сформировались у Сталина к февральско-мартовскому пленуму 1937 г., или материалы, переданные НКВД агентами гестапо. Существуют две разные версии развития событий. По одной из них, узнав о своей командировке в Лондон, Тухачевский решил воспользоваться этим случаем для того, чтобы еще раз договориться с немецкими генералами о сотрудничестве во время и после переворота, и отложил вооруженный мятеж. По второй, действия заговорщиков были предотвращены в последнюю минуту.

Празднование 1 мая в Москве для посвященных в суть дела прошло в обстановке тревожного ожидания, так как не было уверенности в том, что оно не пойдет по первоначальному сценарию Тухачевского. По свидетельству очевидцев, во время парада среди собравшихся на трибунах людей пошел слух, что вот-вот начнется стрельба по Мавзолею, и Сталин будет убит. Сейчас трудно сказать, насколько этот слух имел под собой основания. Однако Павел Мешик, впоследствии ставший руководителем СМЕРШа (он изображен безымянным руководителем этого грозного отдела в романе В.Богомолова "В августе сорок четвертого"), а затем расстрелянный вместе с Л.П.Берия и другими в декабре 1953 г., в частных разговорах утверждал, что свой первый орден Ленина он получил за успешную поимку террориста, который уже был готов открыть огонь по трибуне Мавзолея во время первомайских торжеств 1937 года.

Только в июне 1937 г. было объявлено об аресте маршала Тухачевского, командующих Украинским и Белорусским военными округами Якира и Уборевича, заместителя командующего Ленинградским военным округом Примакова, начальника Военной академии имени Фрунзе Корка, начальника Управления кадров Красной Армии Фельдмана, комкоров Эйдемана и Путны. Сообщалось также о самоубийстве Гамарника.

"Нет свидетельств того, - писал П.Шмидт, - присутствовали ли Тухачевский и его семь коллег по делу на процессе и были ли они живы. Надежный свидетель - работник НКВД Шпигельгласс - приводил слова замнаркома внутренних дел Фриновского: "Весь советский строй висел на волоске. Действовать обычными методами мы не могли - сначала провести процесс, а затем - казнь. В данном случае пришлось сначала расстрелять, а затем вынести приговор".

Ощущение паники, охватившее НКВД, привело к тому, что число людей, арестованных по обвинению в участии в заговоре, оказалось сильно преувеличенным. Слухи, нелепые подозрения, жалобы обиженных и доносы карьеристов послужили топливом для разжигания версии о заговоре, в котором были якобы замешаны десятки тысяч человек. Многие из военачальников, включая будущих маршалов Рокоссовского и Мерецкова, были освобождены, но многие, став жертвами несправедливых наветов, погибли или остались в заключении на многие годы ...
Разумеется, аресты многих военачальников накануне войны не способствовали укреплению профессионализма вооруженных сил. Однако вряд ли следует возлагать вину за происшедшие события на "параноидальную подозрительность" Сталина. Приход же к власти людей, веривших в перспективу сотрудничества "с новой Германией", мог привести к подчинению нашей страны интересам этой державы и игнорировал главную цель Гитлера: поход на Восток.

(с)
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
...мальчики, у меня к вам просьба, большая! даже просьбищщща!!! будьте так любезны слегка уменьшить ваши упражнения в коверканьи языка- ну нереально же читать тем кто далек от олбанского или хз какой это уже у вас диалект выработался...!!! пожалейте русскоязычного модератора- мне же все это прочесть надо!!!...
 

walsingham

Форумчанин
Хлавное дружище Герцен !))) с криком Русския идуть товарисч Гувер сделал шаг ( маленький шаг одногоГувера и огроооомный скачек тксзть усего челобречества) в окно сваго офиса ФБР так что дружище чем Вы больше дистанцируетесь от Него тем более уподобляетесь оному)))) всех с праздничком)))
 

walsingham

Форумчанин
А журнал "Слово" кто издаёт?[/b]
это бывшее эмигрантское издание по логике Пробудившего разночицев кхе не ошибаюсь ли я цитате ВИЛенина то на деньги ЦРУ ммм не меньше)))
 

Герцен

Помним.Скорбим.
подлинные документы , лучше слов :
<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_cMlu7tUshg&feature=related"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowscriptaccess" value="never"><embed allowscriptaccess="never" src="http://www.youtube.com/v/_cMlu7tUshg&feature=related" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>
 

Герцен

Помним.Скорбим.
подлинные документы , лучше слов :[/b]
Угу. Про Гитлера один в один материалы есть, только искать лень.
[/b][/quote]

'Star Per , если я тебя правильно четал, то хочу сказать одно , в времена Отца Народов , ты продавец сельхозпродуктов , при грамотном - классовом подходе к составлению документов, мог отправить любого Первого секретаря обкома , начальника отделения милиции и прочая , лет на десять без права переписки, а сейчас , судя по твоим же письменам здесь на форуме ( цитаток надергать?) тебя бесплатно любой участковый имеет и управы на них у тебя нет ни какой !
так че кипешь ?
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
чего-то ты, товарищ Герцен, уж очень превозносишь "Отца народов"
он конечно человек великий, не спорю, но великими и .. нехорошие люди бывают, а у тебя он - ангел во плоти...
вот с какого перепугу советских военнопленных, освобожденных из немецких лагерей направляли прямиком в Сибирь.. ?

В целом репатриация была завершена к 1947-1948 гг. Всего в советский союз было возвращено 5,3 млн. Человек, в том числе 900 тыс. Военнопленных. Из общего количества репатриированных, по данным историков геллера и некрича, до 40% получили смертный приговор или длительные сроки заключения, 10% были сосланы в отдаленные районы сибири, до 20% использовались на принудительных работах по восстановлению разрушенного войной хозяйства, 10-15% смогли скрыться или бежать и только 15% получили право сразу вернуться домой. Подавляющее большинство военнопленных как "изменники родины" получили 10 лет.

"Чистки" среди возвращаемых домой военнопленных начались уже в транзитных лагерях. Кстати, для содержания "врагов" из числа "освобожденных" пленных, как и репатриируемых вообще, смерш использовал бывшие немецкие концлагеря. По имеющимся сведениям, советские оккупационные власти восстановили девять больших лагерей, в том числе и бухенвальд. Всего там содержалось 155 тыс. Человек, в том числе 33-35 тыс. Бывших военнопленных, обвиненных в шпионаже и пособничестве врагу. В результате 42 тыс. Человек погибли.[/b]
 

Герцен

Помним.Скорбим.
чего-то ты, товарищ Герцен, уж очень превозносишь "Отца народов"
он конечно человек великий, не спорю, но великими и .. нехорошие люди бывают, а у тебя он - ангел во плоти...
вот с какого перепугу советских военнопленных, освобожденных из немецких лагерей направляли прямиком в Сибирь.. ?[/b]

1. Дай источнек, своей ложной информации и я завтра расскажу тебе лично каким образом эта фальшивка была состряпана.

2. Я не превозношу, а только ТРЕБУЮ судить персонажей истории без отрыва от исторических реалий ИХ времени.

того же Черчиля и Рузвельта , за их решения ТОГО времени , Вы бы сейчас , нынешние (будь на то достаточное количество телепрограмм )
дружно самыми страшными палачами в истории человечества счетали !
Выбросте пульты , четайте документы !

 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
1. Дай источнек, своей ложной информации и я завтра расскажу тебе лично каким образом эта фальшивка была состряпана.[/b]

дык истояников туева хуча в сети- только ройся )
да и при Союзе еще фильм был ( вот названия не помню) там главного героя в Сибирь сосллали после плена, так что тут уж никак не подкопаешься что это происки загнивающего империализЬму :cool:
 

Герцен

Помним.Скорбим.
да и при Союзе еще фильм был ( вот названия не помню) там главного героя в Сибирь сосллали после плена[/b]

ну прости , оставлю этот твой довод без комментариев.

вчера на базаре мне одна бабка сказала, что в соседней деревне , коза трех котят родила !
че думаешь, по этому поводу ?
Скора конец Свету ?
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
да и при Союзе еще фильм был ( вот названия не помню) там главного героя в Сибирь сосллали после плена[/b]

ну прости , оставлю этот твой довод без комментариев.

вчера на базаре мне одна бабка сказала, что в соседней деревне , коза трех котят родила !
че думаешь, по этому поводу ?
Скора конец Свету ?

[/b][/quote]

это я о том что сей печальный факт был известен еще при союзе )
 

Star Per

хикки
по данным историков геллера и некрича,[/b]
Он не протестант, не католик –
Пошире держите карман –
Он просто российский историк,
Историк Натан Эйдельман.

Он грудью к столу приникает,
Глядит на бумаги хитро,
Чернила к себе придвигает,
Гусиное точит перо.

Средь моря речей и риторик,
Средь Родины нашей большой
О, как же нам нужен историк,
Историк с российской душой!
___________________________


'Star Per , если я тебя правильно четал, то хочу сказать одно , в времена Отца Народов , ты продавец сельхозпродуктов , при грамотном - классовом подходе к составлению документов, мог отправить любого Первого секретаря обкома , начальника отделения милиции и прочая , лет на десять без права переписки,[/b]
Во первых не факт, а во вторых что в этом хорошего?
а сейчас , судя по твоим же письменам здесь на форуме ( цитаток надергать?) тебя бесплатно любой участковый имеет и управы на них у тебя нет ни какой !
так че кипешь ?[/b]
Цитаток надёргать можно, но не нужно. Потому-как писал где то про управу на НИХ - "пошли на..." и уходят. Интересно, при Сталине, отсыл "в дальний путь" работника НКВД какой имел бы результат? А если ему ещё и морду набить?
Не-е-е... сейчас по любому лучше. Поскольку вероятность того, что за мной придут ниже.
 

Герцен

Помним.Скорбим.
по данным историков геллера и некрича,[/b]

ну так и думал .
Геллер Михаил Яковлевич , Александр Моисеевич Некрич , могилевский и бакинский евреи, ярые коммунисты , секретари парторганизаций ,
преподаватели марксизма-ленинизма, разошедшиеся во взглядах на коммунизмь с Генеральной Линией СВОЕЙ партии , лишенные пайки и профессорских дач, обиженно эмигрировавшие во Францию и США.
И именно там , в разгар холодной войны публиковавшие свои строго научные работы !
Очевидно из Парижей прямо , роясь в секретных архивах КГБ СССР.

вот с какого перепугу советских военнопленных, освобожденных из немецких лагерей направляли прямиком в Сибирь.. ?[/b]

(я знаю ,ты четать не будешь это же не триллер бульварный, а нудная статистика, но должен жеж ответить ?)

итак документы :

После Великой Отечественной войны началось массовое освобождение советских военнопленных и гражданских лиц, угнанных на принудительные работы в Германию и другие страны. Согласно директиве Ставки № 11 086 от 11 мая 1945 года для приёма репатриируемых советских граждан, освобождаемых войсками союзников, Наркоматом обороны было организовано 100 лагерей. Кроме того действовали 46 сборных пунктов для приёма советских граждан, освобождённых Красной Армией.[869]
22 мая 1945 года ГКО принял постановление, в котором по инициативе Л. П. Берии устанавливался 10-дневный срок регистрации и проверки репатриантов, после чего гражданские лица подлежали отправке к месту постоянного жительства, а военные – в запасные части.[870] Однако в связи с массовым наплывом репатриантов 10-дневный срок оказался нереальным и был увеличен до одного-двух месяцев.[871]
В качестве примера рассмотрим работу Шахтинского проверочно-фильтрационного лагеря № 048. Согласно донесению временно исполняющего обязанности начальника управления ПФЛ № 048 подполковника Райберга о наличии и движении спецконтингента за период с 1 января по 1 августа 1945 года результаты проверки находившихся в лагере бывших военнопленных оказались следующими:[872]



Итак, из 44 проверенных офицеров благополучно прошли проверку 28 (63,6 %), из 549 сержантов – 532 (96,9 %), из 3131 рядового – 3088 (98,6 %). В целом по военнопленным из 3724 человек благополучно прошли проверку 3648 (98,0 %).
А вот аналогичные сведения из донесения подполковника Райберга о наличии и движении спецконтингента за период с 1 августа 1945-го по 1 января 1946 года:[873]


Таким образом, из 54 проверенных офицеров благополучно прошли проверку 48 (88,9 %), из 404 сержантов – 359 (88,9 %), из 1717 рядовых – 1512 (88,1 %). В целом по военнопленным из 2175 человек благополучно прошли проверку 1919 (88,2 %).
А вот результаты проверки находившегося в том же лагере спецконтингента 2-й учётной группы – лиц, состоявших на службе у немцев:[874]


Таким образом, результаты проверки с 1 января по 1 августа 1945 года оказались следующими:



Просто поразительно. Среди прошедших проверку бывших немецких прислужников арестовано всего лишь 12 %. Для остальных она окончилась благополучно. Не правда ли, наглядный пример работы «бездушной карательной машины тоталитарного государства»? Однако тем, кто был проверен в Шахтинском ПФЛ в следующие пять месяцев, повезло ещё больше:[875]




Наконец, 3-я учётная группа – гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником. На 1 января 1945 года их в лагере имелось 689, с 1 января по 1 августа поступило 404, прошло проверку 498, в том числе арестовано 17 человек.[876] То есть благополучно прошли проверку 96,6 %. На 1 августа их имелось 387, с 1 августа 1945 по 1 января 1946 года поступило 119, прошло проверку 481, в том числе арестован 1 человек[877] – доля благополучно прошедших проверку возросла до 99,8 %.
Окончательные итоги проверки советских военнопленных и гражданских лиц, освобождённых после войны, выглядят следующим образом. К 1 марта 1946 года было репатриировано 4 199 488 советских граждан (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных), из них 1 846 802 поступило из зон действия советских войск за границей и 2 352 686 принято от англо-американцев и прибыло из других стран.[878]
Результаты проверки и фильтрации репатриантов (по состоянию на 1 марта 1946 г.)[879]


Таким образом, из военнопленных, освобождённых после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69 %. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов. Так, согласно инструкциям, имевшимся у начальников проверочных органов, из числа репатриантов подлежали аресту и суду:
– руководящий и командный состав органов полиции, «народной стражи», «народной милиции», «русской освободительной армии», национальных легионов и других подобных организаций;
– рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей;
– бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника;
– бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов;
– сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов.[880]

...........................................................

Убедительная просьба к оппонентам , с данными из газеток уровня "Комсомолец Брайтон-Битч "
или "мне по телевизору однА дядькА " сказала,
ко мне не обращаться !
не тратить по посту свое и мое время.
 

Герцен

Помним.Скорбим.
потом отвечу- я еще сонная :neutral:[/b]

Слиф засчитан !
Идите завтракать.
Варенике с гребаме ?
Будете слушать Герцена , станете вообще одной икрой чорной питаться .
Богато !
 
Сверху