И снова о высшем образовании
- Автор темы Snegyro4ka
- Дата начала
Тебя утомляет чтение 2-3 абзацев? Или ты не все букАвАки знаешь?... Я не заставляю никого ни во что верить. Я говорю как бывает! И повторяю: я не все эти 6 лет каждый день обходил по 4 объявления. Когда ты полгода приходишь на собеседование, в лучшем случае с тобой поговорят, зададут стандартные вопросы, а то и просто скажут заполните анкету. Но заканчивается всё одинаково: " Спасибо! Если что мы с вами свяжемся." И тишина. (и так 6 лет. Где ты увидел здесь нежелание работать?!!! И что я делал не так, что надо было мне сделать?! Объясни, раз ты такой умный!) То невольно опускаются руки. Через какое-то время опять появлялся энтузиазм и снова начинал искать. И так 6 лет.
Я чооооота не пойму, 3 года работал и вдруг стажа и опыта не оказалось, кудыж они пропали)?
Я тоже такого мнения, что за 6 лет (акуеть) - это не 6 месяцев...можно НЕ найти работу по специальности.
И думаю излишне говорить про оббитые пороги организаций, на которых тебе отказали, через это прошли все...одно дело желание, а другое не желание.
[/b][/quote]
Красавица! В 1-ом посте я уже говорил, для тебя повторю: работал я и уволился, когда был студентом. И когда я после искал работу, меня не брали потому, что нет диплома! Когда окончил вуз, меня не брали потому, что уже не было стажа (те прерванные 3 года работодатель за стаж не считал, потому что они прерваны были). И чем больше времени проходило после диплома, тем меньше становилось шансов. Я думаю это всем понятно: одно дело, если ты закончил вуз в этом году и другое - год, три, пять лет назад. Не так ли, красивая?! У меня таких 6 месяцев, о которых ты говоришь, было, наверное,8. И с точки зрения математики как раз всё правильно: если за 6 месяцев 0-вой результат это нормально, то 0 x 8 = 0! Или 8?!
Просто бывает повезло. А бывает не повезло. И не всегда это зависит от твоего упорства! У меня его было, уверяю, хоть отбавляй! И если тебе повезло и ты нашла работу без связей и без опыта, это не значит, что остальные лоботрясы! К тому же ты, вроде бы, бухгалтер, а я юрист. Я в Волгограде, а ты, наверное, в другом городе. И ты девушка, а я парень. У тебя есть, по крайней мере, красивые глазки. У меня нет и этого ! Так что мы с тобой в несколько разных ситуациях, милка! Удачи!!!
Blonde
Форумчанин
ДиреХтер на моей работе, мил мой человеГ, женщина, так что с глазками думаю это лишнее...И ты девушка, а я парень. У тебя есть, по крайней мере, красивые глазки. У меня нет и этого
Прерванный стаж - это тоже стаж (я вроде бы бухгалтер
) + опыт, соотвественно это уже не нулевой работник...Да и уверять про то, что если человек нашёл работу без опыта и блата, то это просто везение, как минимум - неправильно чтоли) Все!!!! Все, когда то начинали с нуля... Другое дело, что Вам просто не нужно эт было, тогда да ДиреХтер на моей работе, мил мой человеГ, женщина, так что с глазками думаю это лишнее...И ты девушка, а я парень. У тебя есть, по крайней мере, красивые глазки. У меня нет и этого
Прерванный стаж - это тоже стаж (я вроде бы бухгалтер
) + опыт, соотвественно это уже не нулевой работник...Да и уверять про то, что если человек нашёл работу без опыта и блата, то это просто везение, как минимум - неправильно чтоли) Все!!!! Все, когда то начинали с нуля... Другое дело, что Вам просто не нужно эт было, тогда да [/b][/quote]
И женщин могут интересовать красивые глазки девушек
. Но это так, к слову... Про "прерванный опыт - это тоже опыт" ты не мне рассказывай, а работодателям. Вы с Шарипом всё время рассматриваете проблему с точки зрения человека, " терпение и труд всё перетрут!". Всё это так, но когда для этого есть физическая возможность! Вы не рассматриваете объективную реальность. А она такова. Одна моя Академия госслужбы в год выпускает 100 юристов (заочное и дневное отделение). В городе у нас больше 10 вузов (государственных и частных). Итого, ЕЖЕГОДНО выпускается 1000 юристов. По твоей логике (главное желание и оббитые пороги - и нет проблем) все эти 1000 юристов смогут устроиться! Но емкость рынка труда юристов ежегодно остаётся той же, так как количество предприятий каждый год остаётся примерно одинаковым. И они свой штат юристов давно забили предыдущими выпусками. И профессиональная жизнь юриста длится далеко не 1-3 года! Поэтому в определенный момент рынок труда юристов насыщается, становится полным, а юристы всё продолжают и продолжают прибывать по 1000 в год! Город при своём развитии экономики не способен "переваривать" по 1000 юристов ЕЖЕГОДНО! И ты хоть умри от желания и ноги в кровь сбей, оббивая пороги, но работу ты не найдёшь, потому что НЕТ ВАКАНСИЙ! НЕКУДА им воткнуться при всём своём желании! А когда вакансия всё таки появляется, то требуют опыт и прерваный опыт их не устраивает. Теперь понятно?! Помимо наших желаний есть ещё и объективная реальность! И она далеко не всегда потакает нашим желаниям! А ты мне песни поёшь про хотел-нехотел, нужно было-не нужно было. Объясню ещё проще. Возьми 3-литровую банку и попробуй налить в неё хотя бы 4 л воды. Я уверен, ты хоть 10 лет умирай от желания в 3-литровую банку налить 4 л воды, у тебя вряд ли что-то получится! То же самое и на рынке труда юристов происходит! И ещё один момент. Вряд ли кто-то захочет принять на работу специалиста, который закончил вуз 3-5 лет назад и при этом не работал. Поэтому для устройства на работу значение имеет один, максимум два года после окончания вуза. После 2-х лет шансы устроиться на работу стремятся к 0, а после 3-4 лет уже в отрицательной зоне! Поэтому после 3-4 лет поиска срок поиска уже не имеет значения, хоть 10, 20 лет. Разве что счастливый случай. Поэтому нет ничего удивительного, что я за 6 лет не нашёл работу: если ты в первые год-два не нашёл работу, то потом можешь расчитывать лишь на везение...И ещё. Blonde, если тебе повезло, ты РАДУЙСЯ и БЛАГОДАРИ Бога, Провидение, какие-то высшие силы, которые это "повезло" тебе дали, а не кичись: все оббивали пороги, ты просто не хотел! Возможно твоей заслуги в этом 0. Просто так планеты расположились или карта легла, а ты уже решила, что ты золотая девочка и всё дело лишь в твоём желании. Наивная! И последнее (просто задели за живое ). Я с 14 лет мечтал стать юристом! Я 9 лет учился, чтобы получить этот диплом! Все курсовые, контрольные писал сам, все устные предметы учил днями напролёт, потому что мне это было ПО КАЙФУ, мне это было интересно! Когда я начинал работать юристом, я получал 400 руб. (1999 г.), а к концу своего 3-летия 1000 руб. (2001 г.) - копейки! Но я был счастлив, потому что занимался любимым делом! Я не просто хотел, я горел желанием работать юристом! А вы говорите "не желал работать!", "не нужно было!". Откуда тебе знать, кто чего и насколько хотел?! От твоего наивного восприятия жизни?!...На этом закроем тему. P.S. Извени за эмоции! Шарип обвинял меня, что "слишком много букАвАк". Ну извени, я не знал как всё ЭТО объяснить в 2-х словах Про взяточников я не говорил (хотя и слышал про покупку должностей). Необязательно "родственники начальников", просто те или иные связи, знакомства. А про красивые глазки я сказал скорее в шутку, чем всерьёз. Хотя вполне допускаю, что где-то кто-то кого-то взял и за красивые глазки. В жизни возможно всё! И это не самое удивительное. Ты забыл добавить в этот перечень тех, кому просто повезло. Дабы не быть неправильно понятым, поясню: я не говорю, что от упорства и желания ничего не зависит. Конечно, всё это необходимо (и поверь, у меня этого было в избытке!). Я говорю, что желания и даже упорства зачастую бывает мало, чтобы чего-то добиться!!! Не зря ведь говорят: человек предполагает, а располагает бог!... Речь ведь идёт о работе по специальности, а не о работе вообще. Остальные выпускники-юристы, конечно же, работают. Только НЕ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. Вот и всё.
Я ещё раз повторяю: я не отрицаю значения желания и упорства (я лишь говорю, что зачастую этого мало! Что здесь трудного для понимания, Шарип?!)! И свои "99% тяжелой работы" я сделал, не хватало как раз 1% везения (талант может быть в юриспруденции, бухучёте и т. д. Но талант в поиске работы...Если такой талант есть, то он нужен лишь 1 раз: с таким талантом ты сразу найдешь замечательную работу на всю жизнь, продвигаясь на ней по карьерной лестнице). Я уже говорил и повторяю: любой успех - это всегда в известной мере везение. И это не я говорю, а люди, которые добились в жизни гораздо большего, чем мы с тобой вместе взятые! И человек, который чего-то достиг на 100% сам - это ФАНТАСТИКА! И если ты с этим не согласен, спорь не со мной, а с этими людьми! Ты сам-то что ж не достиг своей мечты: получать большие деньги за то, что занимаешься своим хобби. Тоже не хотел?! А говорил "Мечта!"! Да и работал (или ещё работаешь) преподавателем за маленькую зарплату в частном вузе, "умирая" на каких-то "советах" (или что у вас там было?!)?! Или ты об этом с детства мечтал?! Ты всё время безуспешно пытаешься меня на чем-то поймать, вместо того, чтобы признать, что бывает и так! Ты, вроде бы, уже взрослый дядька, а никак не поймёшь, что в жизни возможно всё. И мой поиск работы - далеко не самое удивительное в ней, чтобы вслед за Станиславским кричать:"Не верю!" Странно!
Кроме того, ты говоришь, что я виноват в том, что не оказался в нужном месте в нужное время. Отсюда, оказаться в нужном месте в нужное время - это заслуга! Так получается?! У меня дядька (муж родной тетки) пошел в магазин за хлебом и всё такое. Глядит, на асфальте партмоне. Открывает - там 10 000 долларов (он их вернул хозяину потом). Так сказать, оказался в нужном месте в нужное время! Так в чем же его заслуга здесь?! Что за продуктами пошел?! Так сотни тысяч волгоградцев ходят за продуктами (и я в том числе), но никто не нашёл это партмоне, а он нашёл! Так в чём его заслуга?! Да не в чём! Ему просто повезло - вот и всё! Оказаться в нужное время в нужном месте - это не заслуга, а именно везение! А не оказаться - не вина, а просто не повезло! Как не повезло сотням тысяч волгоградцев, не нашедших в тот день это пормоне! Вот видишь, Шарип, ты сам заговорил о везении!
A
AlexxxShet
Гость
Для меня в сабже не два вопроса про одно и то же, а принципиально два вопроса о разных вещах.
Высшее образование – это, прежде всего образование, а потом профессия, соответственно и получать его есть смысл хотя бы лишь из-за того, что ты приобретаешь некий объём знаний. Натуры творческие, креативные не останавливаются на одном высшем образовании, в них живо любопытство, интерес, стремление узнавать новое. Чем плохо, если человек будет эрудированным? Т.е. на мой вкус возможен и такой вариант – получай множество образований, и не только по ним, а и вообще не работай – созерцай окружающий мир, если есть на что жить. И я сочту такую личность также интересной. Т.е. образование, по-любому, - не зря.
Вопрос второй: соответствует ли полученное нами образование делу, которым мы зарабатываем себе на жизнь, и пригодилось ли оно для этого? Ну, тут зависит от нас самих, от нашей лени или настойчивости, безволия или целеустремленности. От того, конечно, какую профессию ты в итоге выбрал, и насколько стал в ней профессионалом. Навык великая вещь, 80 процентов нашей жизни на нём держится. Но без знаний, без идей, без творческих решений, а только с одним навыком, развития вперед не будет. Поэтому если человек выбрал себе уровень – «гайки крутить», то можно ответственно подойти к делу, натренироваться, приобрести навыки и очень даже хорошо крутить гайки, и никакого предубеждения у меня к такому рабочему человеку нет. Но если надо операции на сердце с коронарным шунтированием делать, то я чёт не слышал, чтобы без образования кто в этом деле промышлял.
У меня сложилось так, что ВУЗовское образование = профессии.
Высшее образование – это, прежде всего образование, а потом профессия, соответственно и получать его есть смысл хотя бы лишь из-за того, что ты приобретаешь некий объём знаний. Натуры творческие, креативные не останавливаются на одном высшем образовании, в них живо любопытство, интерес, стремление узнавать новое. Чем плохо, если человек будет эрудированным? Т.е. на мой вкус возможен и такой вариант – получай множество образований, и не только по ним, а и вообще не работай – созерцай окружающий мир, если есть на что жить. И я сочту такую личность также интересной. Т.е. образование, по-любому, - не зря.
Вопрос второй: соответствует ли полученное нами образование делу, которым мы зарабатываем себе на жизнь, и пригодилось ли оно для этого? Ну, тут зависит от нас самих, от нашей лени или настойчивости, безволия или целеустремленности. От того, конечно, какую профессию ты в итоге выбрал, и насколько стал в ней профессионалом. Навык великая вещь, 80 процентов нашей жизни на нём держится. Но без знаний, без идей, без творческих решений, а только с одним навыком, развития вперед не будет. Поэтому если человек выбрал себе уровень – «гайки крутить», то можно ответственно подойти к делу, натренироваться, приобрести навыки и очень даже хорошо крутить гайки, и никакого предубеждения у меня к такому рабочему человеку нет. Но если надо операции на сердце с коронарным шунтированием делать, то я чёт не слышал, чтобы без образования кто в этом деле промышлял.
У меня сложилось так, что ВУЗовское образование = профессии.
PrivateProperty
Форумчанин
Имеет, но только частично.
Не работаю по полученной профессии полностью, но применять знания дизайнера иногда приходится.
Фактически на мою работу не обучают в вузах - это нечто наживное, то, что приходит со стажем работы. Чем больше тут работаешь, тем больше навык и соответственно квалификация!
Не работаю по полученной профессии полностью, но применять знания дизайнера иногда приходится.
Фактически на мою работу не обучают в вузах - это нечто наживное, то, что приходит со стажем работы. Чем больше тут работаешь, тем больше навык и соответственно квалификация!
4ernoe oko
Форумчанин
На кого учился, тем и работаю, работаю и работаю...
4ernoe oko
Форумчанин
или не ходовая, или безденежная специальность, наверное Бывает. Я один год учился в другом институте после школы, пока в свой не поступил, так с того курса по специальности, по-моему, единицы работают.
Бывает. Я один год учился в другом институте после школы, пока в свой не поступил, так с того курса по специальности, по-моему, единицы работают.
Bukochka
Форумчанин
Государственное и муниципальное управление - вполне денежная) Просто когда мы только поступали в институт там практика была в Гор. и Гос. думе, управах и т.д. соответственно туда и устраивались, а как мы доучились до 3-го курса её отменили. Совсем. А просто с улицы придти в Управу или Гордуму... ну ... я даже пробовать не стала. Может кто из наших и пробовал - но ничего не вышло точно )))
Правда не жалею совсем)
Правда не жалею совсем)
4ernoe oko
Форумчанин
а много ВУЗов есть где дают нормальное образование, но после которых по специальности никто не работает - просто становятся умными и образованными людьми