ГЕй парад в Москве

Gloria, я незнаю ни одного голубого, которого бы уволили с работы только за то, что он голубой. Но даже если это и произойдет, они всегда могут обратиться в суд и отстоять свои интересы - закон будет на их стороне. Зато я знаю массу голубых, которые занимают вполне дойстойные должности и очень так не фигово себе живут. Так, что в этом смысле, назвать геев ущемленными в правах нельзя!

– да пусть хоть затрахаются в усмерть – мне абсолютно все равно. Каждый волен делать со своей жопой что ему вздумается. (Исторический анекдот – Ф.Раневская – я только цитирую)… Chertovka, не в геях, собственно дело. Реализовывать свои права имеет право абсолютно каждый человек. Только простой Вася с Урала делает это обыденно и скромно, не выпячивая свою сексуальную ориентацию напоказ всем. Эпатаж гомосексуалистам свойственен, без этого они никуда, потому, как от гетеросексуальных людей ничем не отличаются, без эпатажа – смерть.

Причем здесь реализация гражданских прав и сексуальные предпочтения? Связь где? Объясните!!! Где связь в реализации гражданских прав и сексуальной ориентацией??? Чем гражданские права гетеросексуала отличаются от прав гомосексуалиста или от прав дедушки, который в горах последние 120 лет живет и про секс уже забыл??? Чем???
… правильно fanat написал – давайте теперь организовывать всероссийские ассоциации зоофилов и садо-мазохистов и проводить их шествия по Красной Площади. С собачками и лошадками и что еще там подвернется под руку. Да, я утрирую, а в чем, собственно разница – такие же как мы люди, только всталяет им не гетеро- или гомо-, а садо-мазо- или зоо-, но они же не кричат об этом на улицах, не устраивают зоо-доскотек или не открывают зоо-кафе. А есть еще калоеды и любители золотого дождя. С ними что делать? По этой же схеме?

– э-э-э-э-э-э-эээээээээээээ…. Не нужно подменять понятия. Демократическое государство – это у нас что? США? (так там законы еще покруче наших). Голландия? Это вообще шутка, а не страна, ЕС – симбиоз государств, которые последние 5 лет тужаться, чтобы не развалиться и жрут друг друга жутким поедом? Чехия? А!!!! Нет!!! Великобритания… Так вы почитайте статистику разводов и самоубийств в этом образчике европейской терпимости и сексуальной раскрепощенности - и спросите себя а хотите ли вы так же??? И кто сказал, что гомосексуализм – этой иной образ жизни? Чем он иной? И почему я должен его принимать? Объясняйте…

– а чем отличается призыв к мировой общественности в Московской Области от призыва с центре Москвы? В конце-концов, я так понимаю, смысл заключается в осуществлении самого призыва (и получения внимания)… и если все такие продвинутые и подкованные активисты гей-движения дальше некуда, то людям должно быть все равно – где и когда и как, главное сделать. А если не все равно, значит, я был прав, когда писал про эпатаж и понты…

(Как я не просил не трогать это слово, всё равно – гомофоб sh@rip, все равно прозвучало.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...где прозвучало?...я так же ровно отношусь к геям как и ты... только я против любого ущемления гражданской свободы и личной жизни... [/b][/quote] – прозвучало-прозвучало… разговор глухого с немым… расскажите подробно, где кто и кого ущемляет? Пальцем показывают и говорят – «гомик»? Это же был осознанный выбор человека, что теперь жаловаться, у нас демократия – каждый может говорить, что хочет, сами добились. С работы кого-то выгнали? Не слыхал…Не разрешают однополые браки? Это противоречит политике государства в области рождаемости, ничего не поделаешь. На Ближнем Востоке могут и камнями забить насмерть, слава богу, у нас цивилизованная страна…

Знаешь, Chertovka, к чему весь этот разговор, вообще-то… К тому, что если мне, допустим, кто-то по каким-то причинам не понравился, то мы просто с ним поругаемся и скажем друг другу, что «… сам гандон…». И все. Ну, в очень крайнем случае можно схлопотать по морде, но это уже да-а-а-а-а-авно не практикуется, ввиду возраста, пройденный этап. Но никто из людей с нормальной ориентацией не побежит, размахивая руками, кричать по переулку - а-а-а-а-а-а-а, sh@rip – гомофоб, меня, бедного гомосексуалиста обидел и нехорошими словами оскорбил!!! Никто, кроме гомосексуалистов, уж очень им нравится себя жалеть и быть в центре внимания. Т.е. читай первый абзац.

... Только простой Вася с Урала делает это обыденно и скромно, не выпячивая свою сексуальную ориентацию напоказ всем. Эпатаж гомосексуалистам свойственен, без этого они никуда, потому, как от гетеросексуальных людей ничем не отличаются, без эпатажа – смерть.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...Шарип, если Васю с Урала насильно вы$ебут в жопу он в глазах обывателей-гомофобов будет потерпевшим и пострадавшим, а если изнасилуют гея, то большинство скажет :"...а хуле!...ему не привыкать очко подставлять!"...это для элементарногу примеру и утрируя подобно тебе...или ты опять не понимаешь о чем я?....дальше..простой Вася с Урала ходил 60 лет под позорной 121-ой статьёй УК?...Васю отлавливали и пиздили скинхеды?...его увольняли с работы, прознав что Маньку он трахает как-то по особенному?...геи не выпячивают свою ориентацию напоказ, они просто перестали бояться и устали прятаться...Васина проблема не глобальна и свои права он может отстоять в местном сельсовете...а вот гомофобия у нас в масштабах страны во главе с правительством...

Причем здесь реализация гражданских прав и сексуальные предпочтения? Связь где? Объясните!!! Где связь в реализации гражданских прав и сексуальной ориентацией???[/b]

Нажмите для раскрытия...

...Шарип, тебе Конституцию целиком зачитать или выдержками ограничиться?
1.Право на государственную охрану достоинства личности.
2. Право на свободу и личную неприкосновенность
3 Право на частнуюю жизнь
4Право защищать свои права и свободы
5 Право проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования
...запрет на однополые браки и как следствие запрет на воспитание в такой семье ребёнка...гарантированое Конституцией право на личную (и сексуальную) жизнь дискредитируется аж на уровне правительства...дискриминация на рынке труда и вакантных мест...произвол властей именно в следствии сексуальной ориентации...Шарип, я изучила статистику по этому вопросу и я не голословна...

… правильно fanat написал – давайте теперь организовывать всероссийские ассоциации зоофилов и садо-мазохистов и проводить их шествия по Красной Площади.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...про зоофилов там выше девушка уже тебе ответила...что касается садо-мазохистов, так они уже имеют русское БДСМ-сообщество, свою официальную прессу, свои кафе, клубы, тусовки...проводят фестивали ( например,"БондажФест 2007")...и поверь, если у них возникнет нужда в защите своих прав, то они тоже выйдут на улицы, прихватив девайсы...

Демократическое государство – это у нас что? США? (так там законы еще покруче наших). Голландия? Это вообще шутка, а не страна, ЕС – симбиоз государств, которые последние 5 лет тужаться, чтобы не развалиться и жрут друг друга жутким поедом? Чехия? А!!!! Нет!!! Великобритания…[/b]

Нажмите для раскрытия...

...нет, млять!...демократия - это у нас!..аха.."Правительство: Мы стали жить лучше!
Народ: Мы за вас рады!"(с)...рот открываю все, но не все едят...и мы вынуждены не только выслушивать мнения дураков, но и считаться с ним...

Так вы почитайте статистику разводов и самоубийств в этом образчике европейской терпимости и сексуальной раскрепощенности - и спросите себя а хотите ли вы так же???[/b]

Нажмите для раскрытия...

...Шарип, я бы с удовольствием прочитала информацию о том, что в России (зы!...типо образчике нравственности) меньше всего Детских домов, абортов и выше всех уровень жизни...

И кто сказал, что гомосексуализм – этой иной образ жизни? Чем он иной? И почему я должен его принимать? Объясняйте…[/b]

Нажмите для раскрытия...

...вапроз риторический...давай я почитаю тебе полное 2-е издание Большой Советской Энциклопедии?

– а чем отличается призыв к мировой общественности в Московской Области от призыва с центре Москвы? В конце-концов, я так понимаю, смысл заключается в осуществлении самого призыва (и получения внимания)… и если все такие продвинутые и подкованные активисты гей-движения дальше некуда, то людям должно быть все равно – где и когда и как, главное сделать.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...главное, сладкий не просто сделать, а еще и получить результат...какие по твоему результаты будут от призывов к правительству из Мухосранска?...и кто тебе сказал, что только Москва?...в Питере был парад, только меньших масштабов...в Омске геи и лезби отметили день города традиционным шествием...

...разговор глухого с немым… расскажите подробно, где кто и кого ущемляет?
Пальцем показывают и говорят – «гомик»? Это же был осознанный выбор человека, что теперь жаловаться, у нас демократия – каждый может говорить, что хочет, сами добились. С работы кого-то выгнали? Не слыхал…[/b]

Нажмите для раскрытия...

...факты копировать не буду...сам почитай http://gaynews.ru

Знаешь, Chertovka, к чему весь этот разговор, вообще-то… К тому, что если мне, допустим, кто-то по каким-то причинам не понравился, то мы просто с ним поругаемся и скажем друг другу, что «… сам гандон…». И все. Ну, в очень крайнем случае можно схлопотать по морде, но это уже да-а-а-а-а-авно не практикуется, ввиду возраста, пройденный этап. Но никто из людей с нормальной ориентацией не побежит, размахивая руками, кричать по переулку - а-а-а-а-а-а-а, sh@rip – гомофоб, меня, бедного гомосексуалиста обидел и нехорошими словами оскорбил!!! Никто, кроме гомосексуалистов, уж очень им нравится себя жалеть и быть в центре внимания.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...знаешь, это напоминает поговорку про гром и мужика...как думаешь, если будет насмерть забита парочка геев толпой линчевателей-гомофобов, а потом их всех по одному отстреляет лесбиянка-Фемида это создаст прецедент?...пипец!!!...к концу сказки добро победило разум...

Я полностью согласен с sh@rip, никто их права не ущемляет! А гей парады и прочее это лишнее и ненужное.

А я бы тоже с работы гея выгнал, НО! Если он спокойно у меня работает, все выполняет, короче как все, ведет себя как все, да пусть ради бога, хоть вся контора у меня из геев будет, НО! Если я увижу что в курилке он жмется к мужикам, целуется где-то с ними, жарит или его жарят, ходит в колготках (ну я утрирую конечно), вычурно манерный.. нахуй он мне нужен, у меня фирма а не ходячий голандский цирк - это нравственность!!! А на счет жалоб что увольняют, да бывает из-за того что шеф гомофоб, но извините, с работы могут уволить если ты просто не понравился начальнику, не так на него посмотрел и пр. почему гомосексуализм стоит удалять из списка причин??? А так сомневаюсь что их увольняют просто за то что он гей!

Васина проблема не глобальна и свои права он может отстоять в местном сельсовете... а вот гомофобия у нас в масштабах страны во главе с правительством...[/b]

Нажмите для раскрытия...

– Chertovka, яркий пример, спасибо. Но откуда вы знаете, какие проблемы у Васи? Как вы так быстро определили, что за проблемы у Васи? У каждого человека, извините, самые важные проблемы – это его личные проблемы, остальное – чушь, и на работу можно забить и на секс.

Например, когда ребенок болеет, есть для родителей что-нибудь более важное и глобальное, чем здоровье любимого чада? Думаю, что нет. И вряд ли вы во время болезни будете принимать личное участие в гей-параде, в то время как ребенок лежит больной. Поэтому не рубите с плеча, Вася - тоже человек...

Сельсовет, говорите... Я бы мог вам адекватно посоветовать, по аналогии с Васей, любому мальчику-гею обратиться в ближайшее отделение милиции, городскую управу или в службу социальной реабилитации для решения его проблемы, которая изначально является, прежде всего, его личной проблемой, если является таковой. А если он ссыт туда обращаться, то тут вопрос личного выбора – либо открыто заявлять о своей социальной ориентации, либо тихонечко трахаться по выходным. У каждого выбор свой. И не правительство, ни я, ни вы … никто ему уже не помошник…

Вы сами подтвердили мой тезис – эпатаж геям ой как нужен, Васины проблемы решаются в сельсовете, он чмо; а вот мальчик–гей – это элита, его вопрос нужно решать на государственном уровне. Как вы жестоко Васю опустили в плебеи…- высший уровень для Васи - сельсовет. Жестокое разделение. А самое смешное в том, что вы делаете это в ветке, которая призвана по своей сути, эти различия стереть. И потом можете упиваться сарказмом и предлагать мне почитать Конституцию или БСЭ. Фактов нет, сплошные эмоции. Пожалуйста, не пишите про детские дома и остальное, так очень легко скатиться к вопросу нищенских пенсий и к тому, что Ельцин все продал, но это будет галимый флуд и не будет иметь никакого отношения к тренду, собственно. Фактов я так понимаю не будет, так как никто про себя или про своего партнера не напишет... От и всё.

Chertovka, вот здесь: Штамп в паспорте. Это важно? вы пишите вот это:

...Шарип, я прожила с мужем 13 лет в гражданском браке и отсутствие штампа не мешало мне выполнять все обязанности, не мешало выносить судно из-под парализованой свекрови на протяжении 7 лет, не мешало достойно воспитать сына и расстаться с мужем друзьями...не штамп дает стабильность и надежность, а человек...штамп лишь гарантирует права по закону, но не более...[/b]

Нажмите для раскрытия...

– так я не понимаю, получается, что для гетеросексуальной семьи штамп в паспорте, в-принципе не обязателен, – сами привели в пример свою семью.

А в этой ветке пишете, что официальный однополый брак очень нужен, и просто необходим закон об однополых браках, чтобы гомосексуалисты смогли официально зарегистрировать браки завести ребенка. Объясните, мне, Chertovka, (цитирую) – «…отсутствие штампа не мешало мне выполнять все обязанности, … достойно воспитать сына… не штамп дает стабильность и надежность, а человек... штамп лишь гарантирует права по закону, но не более...» - зачем тогда официальный однополый брак, если самое важное, чтобы, (цитирую) – «… человек был хороший…»? А? Как быть с тезисами? Или для каждой ветки форума - своя собственная правда?

… P.S. Почитал вашу ссылочку - выясняется, что гей-парад в Москве не запрещали, а простопредлагали несколько вариантов его проведения, чтобы не спровоцировать несанкционированных противоправных действий в центре Москвы, т.к нацболы, лысые и примкнувшие к ним остальные оболтусы открыто заявляли, что "... будем пиздить обязательно..." Т.е. получается, что разрешили, фактически, но какой-то там г-н Николаев отказался (он типа рулил), сказал - только в центре. Тут ему Лужков хрен и вывернул. Нахрена ему такой гемор в центре столицы? Я бы на месте Лужкова тоже отказал.

Chertovka, какие права , вернее, особые права должны быть у геев? Какие их права ущемлены? Что их в ЗАГСАХ не регистрируют? Или в церквях не венчают...Вот, интересно, обычно мужики не стремяться узанонить отношения, а тут прямо вдруг сознательные такие стали..Смешно.Откуда такая исключительнось? Кто им сейчас, например, мешает спокойно трахать друг друга? Нет, им нужна публичность ...

И ещё, ты читаешь нормально отдавать воспитывать ребёнка в гей -семье?...что-то мне подсказывает, что это будет не девочка...

...продолжение разговора имело место в ICQ...копирую с согласия Бездельницы...


Дата и время: 08/28/2007 02:25 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
Слушай, Лена..ты действительно так неровно дышишь к геям или просто за справедливость?))

Дата и время: 08/28/2007 02:26 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...за справедливость...я ни с одним геем не знакома...просто меня беспричинная гомофобия бесит
Дата и время: 08/28/2007 02:27 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
и ты действительно считаешь , что надо разрешить официальные браки?
Дата и время: 08/28/2007 02:28 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...да..но под строгим контролем социальных служб
Дата и время: 08/28/2007 02:28 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...в смысле если ребёнок будет усыновлен
Дата и время: 08/28/2007 02:34 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
а в чём смысл официальных браков?
Дата и время: 08/28/2007 02:35 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
у геев?
Дата и время: 08/28/2007 02:35 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
да
Дата и время: 08/28/2007 02:36 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...в том же что и у гетеро...кому-то штамп в паспорте по барабану, а кому-то важен
Дата и время: 08/28/2007 02:37 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...абсолютно по тем же причинам...любовь, чувство принадлежности другому человеку, гарантии
Дата и время: 08/28/2007 02:38 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
Лена, но это же дикость..
Дата и время: 08/28/2007 02:38 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...мотивируй...
Дата и время: 08/28/2007 02:46 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
процент 100%-х гомосексуалистов ничтожно мал, и для природы -это отклонения, остальное -это пропаганда , окружающая среда, любопытство, мода и проч. Все любят приводить примеры античного мира...только забывают о мотивации подобных актов. Часто это были сакраментальные акты( в Спарте, у древ. славян, у римлян и проч.) Гомосексуализм был во все времена, во всех странах, но нигде из него не делали шоу фриков...ебись с кем хочешь, только не забывай о своих обязанностях перед государством. Государство, если оно ещё не сгнило окончательно, должно стремиться, в частности к приросту населения и всё делать для того, чтоб ребёнок рос в семье отец/мать, а не создавать искусственные законы для того чтоб гомосек-ам создавать тепличные условия для усыновления детей.
Дата и время: 08/28/2007 02:47 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
щас раскажу одну историю
Дата и время: 08/28/2007 02:51 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...из твоих же слов и следует - геев настолько мало, что они не могут создать демографическую угрозу или тотальные изменения социального плана...государство дескридитирует само себя ущемляя права человека, это бОльшая потеря авторитета чем допущение гея в парламент...
Дата и время: 08/28/2007 02:52 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
в древней Греции был такой отряд, защищающий город, полностью состоявший из гомиков, они жили только парами, то есть , считай в браке, это уровень морали и сознания был на высоком уровне, каждый в паре был готов умереть за родину и не посрамить себя перед своим партнёром. Почему гомики? они жили обособленно, и чтоб сексуальный вопрос не стоял остро, туда набирались только гомики..Когда на город напали персы они все погибли..
Дата и время: 08/28/2007 02:52 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
Как думаешь, Боря Моисеев пойдёт защищать страну?:-D
Дата и время: 08/28/2007 02:52 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...Боря Моисеев трудится на благо страны в другом русле
Дата и время: 08/28/2007 02:53 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
генетически мало, но учитывая пропаганду такого образа жизни, совсем не мало, и ведь, это не единственный фактор , это звено в длинной цепочке.
Дата и время: 08/28/2007 02:53 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...полезность обществу не зависит от ориентации...лучше Боря, чем алкаш-Ваня
Дата и время: 08/28/2007 02:55 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
не зависит, согласна. Но ты не можешь не согласиться, что для алкаша-Вани не создаются такие защитные программы и общества, как для Бори..
Дата и время: 08/28/2007 02:56 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...а Ваню никто не ущемляет, у него есть всё, только башки нет...
Дата и время: 08/28/2007 02:56 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...от чего защищать Ваню?
Дата и время: 08/28/2007 02:57 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
алккоголизм это болезнь.
Дата и время: 08/28/2007 02:57 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
а от чего Борю?
Дата и время: 08/28/2007 02:57 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...мля, ну чего ты так буквально...ну не алкаш-Ваня, а просто лох
Дата и время: 08/28/2007 02:58 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...Борю от чего?...ты мой пост читала Шарипу?...я там писала
Дата и время: 08/28/2007 02:58 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
не злись...я не буквально..и понятие лох, тоже относительно
Дата и время: 08/28/2007 02:58 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...:-D
Дата и время: 08/28/2007 02:58 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...я не злюсь...Боря и Ваня - это нарицательно...
Дата и время: 08/28/2007 02:59 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
гомо и гетеро
Дата и время: 08/28/2007 03:03 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
ты тут не смотрела про одну гомо пару, которые обманом повенчались в церкви? священника отлучили от церкви, храм сожгли, а им пофиг..сказали, ну и что? нам нужно было привлечь к себе внимание, священник же не умер? все счастливы.
Дата и время: 08/28/2007 03:04 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...милая, во все времена существовала профанация идеи, движения или цели...и что?....они же не все такие...а куда податься тем кто по настоящему любит и страдает?
Дата и время: 08/28/2007 03:06 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
от чего страдает? что брак не зарегестрирован? кто их притесняет? Лена, ну если я хочу получить пиздюлей, я пойду к фанатам Зенита и буду кричать Спаттак рулит, Зенит говоно...
Дата и время: 08/28/2007 03:08 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
зачем устраивать провокационные шествия, заранее зная, что это может кончиться не очень хорошо? ебись спокойно..
Дата и время: 08/28/2007 03:10 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...теперь так же доходчиво объясни почему гей не может окрыто рассказать среди коллег по работе, в тусовке и т.д про свои любовные приключения если речь об этом зашла?...почему не может наследовать квартиру своего друга с которым прожил 15 лет?
Дата и время: 08/28/2007 03:13 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...в первом случае - его не поймут и пошлют на хуй...во втором - нет такого закона
Дата и время: 08/28/2007 03:13 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
он может оставить завещание или дарственную...закон не запрещает
Дата и время: 08/28/2007 03:13 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...а вот случилась внезапная смерть...
Дата и время: 08/28/2007 03:14 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
Лена..всё предугадать невозможно..
Дата и время: 08/28/2007 03:14 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...вот именно..поэтому должны быть четкие законы
Дата и время: 08/28/2007 03:19 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...а как быть с правом на митинги и демонстрации?....почему шахтерам можно о правах заявлять?
Дата и время: 08/28/2007 03:24 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
ты понимаешь...государство, которое заботиться о своём развитии никогда не пойдёт на такое...и потом, митинги шахтёров не несут сексуальной окраски, они могут требовать повышения зартлаты улучшения условий труда и прочее, и среди них могут быть и гомики..
Дата и время: 08/28/2007 03:26 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...то есть митинг геев несёт сексуальную окраску и потому не в масть?...так?
Дата и время: 08/28/2007 03:26 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
ответь четко
Дата и время: 08/28/2007 03:26 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
да.
Дата и время: 08/28/2007 03:27 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
ок...вот тебе дискриминация по половой ориентации
Дата и время: 08/28/2007 03:31 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
Лена, пойми, если бы не наглое поведение геев народ бы так не реагировал, ты сама прекрасно знаешь, сколько льётся об их образе жизни и некой избраннсти оттовсюду. Причём, нормальные геипросто ебуться в своё удовольствие и ни на какие фрик-шоу не ходят.
Дата и время: 08/28/2007 03:33 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
большая часть негатива исходит от того, что у народа создаётся впечатление, что добитья можно чего-то, только подставив свою избушку.
Дата и время: 08/28/2007 03:35 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
и у мальчика сразу жизнь ы шоколаде, конечно,это не так, но ты же понимаешь, что уровень у всех разный, тем более в стране с традиционноориентированной сексуальностью...и традициями
Дата и время: 08/28/2007 03:36 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
может, копирнём наш разговор на форум?:-D
Дата и время: 08/28/2007 03:36 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...это ты пойми, что если бы не создавалось такого ажиотажа гомофобами начиная с 121ст, потом её отмены, притеснения геев на протяжении стольких лет, если бы их оставили в покое, то им не было бы нужды выступать...
Дата и время: 08/28/2007 03:36 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...копирну...ты мне там написала и влом повторяться
Дата и время: 08/28/2007 03:36 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
а откуда такие шоу в Европе, что им там не хватает?
Дата и время: 08/28/2007 03:38 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...а из всей Европы только в Голландии шоу геев как традиционный маскарад в Бразилии, там они для развлечения
Дата и время: 08/28/2007 03:39 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
а англия?
Дата и время: 08/28/2007 03:39 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...что Англия?...там нет закона об однополых браках
Дата и время: 08/28/2007 03:40 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...ты пойми свобода должна быть любому человеку...я имею в виду социальную свободу
Дата и время: 08/28/2007 03:41 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...дайте геям государственную защиту и им больше не нужно будет биться с обществом...они будут сопеть в две дырки..
Дата и время: 08/28/2007 03:43 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
Лена, такого не бывает...и даже не должно быть. Потому как каждый сам решает что для него свобода и что получиться?
Дата и время: 08/28/2007 03:46 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...пока будут править в обществе двойные стандарты не будет нам счастья..
Дата и время: 08/28/2007 03:46 PM
Вы получили сообщение от пользователя bezdelniza
а когда их не было?
Дата и время: 08/28/2007 03:46 PM
Вы отправили сообщение пользователю bezdelniza
...а когда против них не боролись?


sh@rip, пардон тебе ответить сейчас нету времени...вечерком...

Государственная защита геев - это сильно... Аффтар, пешы исчо!!!

Анекдот в тему: В ближайшее время Госдума планирует принять закон, разрешающий однополые браки между гаишниками и футбольными арбитрами.

Про Англию. 26-02-2006. В Англии отмечается "свадебный бум" среди гомосексуалистов. После того как в Англии приняли закон, который разрешает гражданские браки между однополыми партнерами, английские гомосексуалисты спешат вступить в брак. Исходя из данных комитета по статистике, следует, что гомосексуалисты чаще оформляют гражданский брак, чем лесбиянки. В Англии с 21 декабря по 31 января "вступили в брак" 1138 женских пар и 2510 мужских. В первый день действия закона прошло сразу около 700 свадебных церемоний, по сообщению MIGnews. На данный момент самой известной супружеской гей-парой является сэр Элтон Джон и его партнер Дэвид Ферниш. В конце прошлого года они оформили свои отношения в Виндзорском Гилдхолле в графстве Беркшир.

Адрес - http://www.svali.ru/index.php?index=11&amp...tr=2026-02-2006 10:06

... да, и еще у меня вопрос по ходу дела... Вот нормальная гетеросемья разводится и ребёнок достается одному из родителей... ну, разлюбили люди друг друга, бывает... у нас в стране практика оставлять детей с мамой, а папа листает алименты или как-там-они-с-мамой-договорились... или наоборот. Но ребенок, в любом случае остается с родственниками и осознает, чтоэто его родственники. Мало ли что в жизни случается. На крайний случай попадает в детский дом.

... А вот однополая пара разводится... кончилась любовь, опять разные люди. Куда приемному ребенку деваться? Извини, пацан, мы с дядей теперь друг друга не любим, у него своя семья, у меня своя, пиздячь обратно в детдом?!?!?!... Так что-ли??? Ребенок-то приемный, не родной, где гарантии, что его нормально устроят, если такая пара развалится??? Или "честное слово" такого не произойдет??? :lol: IMHO, никто гарантировать не может, поэтому утопия изначально...

Представьте ситуацию для ребенка - биалогические родители исчезли, появились приемные, но разошлись и ребенок вынужден вернуться в детский дом... Никто такого никогда не допустит, даже если кто-то по телеку решиться озвучить - сразу можно с карьерой заканчивать...

...Но откуда вы знаете, какие проблемы у Васи? >.................< Поэтому не рубите с плеча, Вася - тоже человек >............< Сельсовет, говорите... Я бы мог вам адекватно посоветовать, по аналогии с Васей, любому мальчику-гею обратиться в ближайшее отделение милиции, >..............< его личной проблемой, если она является таковой…[/b]

Нажмите для раскрытия...

...словоблудие, Шарип...на вырваной из контекста цитате...ещё раз для тебя, но более доходчиво - проблема "простого Васи с Урала" не в масштабах страны и решить он её может силами местных властей, в отличии от тотальной гомофобии на уровне России и правительства...я не о чирьи на жопе гея, сладкий...а о нарушении прав человека...чес слово устала повторять :twisted: ...Вася это твой пример, я лишь подумала что такая аналогия тебе проще...видимо нет...ты лезешь в дебри софистики...

Вы сами подтвердили мой тезис – эпатаж геям ой как нужен....[/b]

Нажмите для раскрытия...

...я это и не опровергала...я против слов "показуха" и "понты", которыми ты наделил гей-парад...эпатаж, Шарип не избежен пока поведение любого члена общества выбивается из общепринятых норм морали...

Васины проблемы решаются в сельсовете, он чмо; а вот мальчик–гей – это элита, его вопрос нужно решать на государственном уровне. Как вы жестоко Васю опустили в плебеи…- высший уровень для Васи - сельсовет. Жестокое разделение. А самое смешное в том, что вы делаете это в ветке, которая призвана по своей сути, эти различия стереть.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...да...решать на государственном уровне...и не потому что гей - это элита, а потому что права Васи государство охраняет, а права гея дискриминирует...хочешь факты?...да тот же гей-парад!...санкцию на его проведение так и не дали...правительство Москвы запретило парад, который прошел несанкционировано 27 мая 2006г..а ведь парад был политической и правозащитной акцией, а не карнавалом...и мотивация запрета - невозможность обеспечить безопасность участникам парада - на мой взгляд полный бред...

Фактов нет, сплошные эмоции....Фактов я так понимаю не будет, так как никто про себя или про своего партнера не напишет... От и всё.[/b]

Нажмите для раскрытия...

а какие тебе факты еще нужны?...по моему пресса достаточно широко освещает гомосексуальность, гомофобию на примере разных случаев...а геев у нас на форуме нет как видишь...

.... так я не понимаю, получается, что для гетеросексуальной семьи штамп в паспорте, в-принципе не обязателен, – сами привели в пример свою семью.
.....А в этой ветке пишете, что официальный однополый брак очень нужен, и просто необходим закон об однополых браках, чтобы гомосексуалисты смогли официально зарегистрировать браки завести ребенка. ..... А? Как быть с тезисами? Или для каждой ветки форума - своя собственная правда?[/b]

Нажмите для раскрытия...

...а я ни в чем себе не противоречу...фишка в том, Шарип, что у меня есть право выбора - ставить штамп или нет...а у геев нет никакого выбора...участь у них, как ты примерно предлагаешь, сидеть дома под одеялкой, дрочить друг другу письки и не сметь заявлять о любви и серьезности отношений через ЗАГС...

P.S. Почитал вашу ссылочку[/b]

Нажмите для раскрытия...

...не видела там подобного...у меня инфа с РИА-новости...

Про Англию. 26-02-2006. В Англии отмечается "свадебный бум" среди гомосексуалистов. После того как в Англии приняли закон...[/b]

Нажмите для раскрытия...

..это типа ты меня ткнул носом в мою некомпетентность? :-D...а чего так длинно?...ну я не Яндекс, чтобы всё знать...про закон о разрешении однополых браков в ЮАР, Швеции, Дании, Норвегии, Голландии, Канаде, Испании я знала..... даже штат Массачусетс в Штатах и кажется Новая Зеландия (не уверена)...а вот Британия выпала из моего поля зрения...а мне и не стыдно...аха..

... Куда приемному ребенку деваться? Извини, пацан, мы с дядей теперь друг друга не любим, у него своя семья, у меня своя, пиздячь обратно в детдом?!?!?!... Так что-ли??? Ребенок-то приемный, не родной, где гарантии, что его нормально устроят, если такая пара развалится??? Или "честное слово" такого не произойдет??? :lol: IMHO, никто гарантировать не может, поэтому утопия изначально...[/b]

Нажмите для раскрытия...

...по мне так закон разрешающий геям усыновление будет преждевременным...не достигли многие наши граждане определенного уровня сознания в ответственности за своих собственных детей, не то что за приемных...но я не исключаю его в принципе и с определёнными оговорками (жесткий законодательный контроль)...

Chertovka, я не кого никуда не тыкал... Если вам так будет угодно, пусть будет так, ваше право... пожалуйста.

Вы очень тактично обошли вопрос на который не сумеете никогда ответить - про развод однополой пары и дальнейшую судьбу приемного ребенка. Фраза про "жестокий законодательный контроль" - миф (особенно в нашей стране) и у меня ничего, кроме улыбки не вызывает. А вопрос простой - суть создания семьи, которая ничего воспроизвести не может, и гарантий на воспитание так же не даёт. Касательно официального однополого брака и закона об этом. Вы же сами пытались меня и всех убедить, что главное любовь, главное, чтобы человек был хороший, а официальные моменты - фикция и фактически никому не нужны. Теперь выясняется, что однополым парам нужна возможность эти самы браки официально заключать. Вопрос - для чего? Чтобы жить одной семьей? Для чего жить одной семьёй? Чтобы иметь детей? - Вы пишете, что детей рановато... Чтобы завещать квартиру? - Существует много способов получения наследства, но любой из существующих в нашей стране в настоящий момент можно оспорить в суде, а завещание в нашей стране не имеет конечной силы. Чтобы не свидетельстововать против своего официального сексуального партнера? - Ни один законодательный орган в мире не пожелает становиться мировым посмешищем. Однополый брак - как мировой символ толерантности, для того, чтобы можно было причислить Россия к рангу "цивилизованных" стран? Это не станет аргументом, потому что сильных боятся, а богатых и сильных еще и ненавидят, поэтому будь у нас законодательство даже лояльнее голландского в данном вопросе - мы всегда были и останемся для всех "сибирским медведем".

Суммируя - я не вижу никаких обоснованных предпосылок для того, чтобы возводить сексуальные пристрастия в ранг гражданских свобод, потому, что существующее положение дел никаким образом не нарушает гарантированные права абсолютно всех категорий граждан страны, независимо от их сексуальных пристрастий, возраста, вероисповедания и т.д. Те проблемы личного характера относительно нетрадиционной половой ориентации, которые некоторые индивидумы испытывают и пытаются (в силу неизвестных мне причин) представить как общественные, т.е. якобы характерные большому количеству людей таковыми не являются по своей сути, а являются лишь результатом работы СМИ и слухов, а так же ажиотажа, который специально раздувается вокруг вопроса нетрадиционной сексуальной ориентации. Следовательно, является надуманным и фальшивым по своей сути, не требующим столь пристального внимания, тем более что мы достаточно тут всего понаписали.

Полагаю, заканчиваем на этом. Жду ваших комментов, Chertovka.

А можно я отвечу про развод родителей? Со своей точки зрения? Я считаю,что закон при легализации усыновления группами однополых постоянных партнеров должен быть в положениях о разводе идентичен тем же положениям в обычных семьях.То есть не нужно отдельно прописывать этот вопрос для геев.Нужно написать нормальный закон для всех.

Chertovka, вы очень тактично обошли вопрос на который не сумеете никогда ответить - про развод однополой пары и дальнейшую судьбу приемного ребенка. Фраза про "жестокий законодательный контроль" - миф и ничего кроме улыбки не вызывает.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...я просто не считаю нужным давать очевидные ответы...почему ты решил, Шарип, что законы для геев и тех гетеро, которые усыновляют детей должны отличаться?...какая по твоему судьба у детей брошеных гетеро-парами?...по твоему геи заведомо подонки, а гетеро в шоколаде...ты можешь улабаться по поводу "контроля" сколько угодно...только дети и тех и других будут страдать одинаково...контроль над судьбой усыновленных детей нужно ужесточать на мой взгляд...и не для геев или гетеро, а для всех одинаково...

хы!...пока писала тут и Глория подоспела...приветствую единомышленицу в данном вопросе!

Chertovka,привет. sh@rip,я думаю что тогда по твоей логике нужно прекратить регистрацию обычных браков."А че,ведь многие живут без регистрации,и ниче!" Но ты же ведь при этом понимаешь,что многим обычным парам нужна регистрация.

Chertovka,привет. sh@rip,я думаю что тогда по твоей логике нужно прекратить регистрацию обычных браков."А че,ведь многие живут без регистрации,и ниче!" Но ты же ведь при этом понимаешь,что многим обычным парам нужна регистрация.[/b]

Нажмите для раскрытия...

- Gloria, вы немного не в курсе тренда "Штамп в паспорте". Опустим это...

... То есть не нужно отдельно прописывать этот вопрос для геев. Нужно написать нормальный закон для всех.[/b]

Нажмите для раскрытия...

- закон есть. Он действует для всех граждан нашей страны.

Chertovka, читайте сообщение 51 - я его чуток подправил...

...хы!...мои мысли мои скакуны, да Шарип?...на ходу посты правишь...я канеш понимаю, что сочинять сюжет можно и по ходу пьессы, но очень уж удивительно ответив на одну твою мысль, увидеть что она еще кучей обросла в том же посте...ето я так...ворчу...ну давай отвечу на то что ты дописал...

Суммируя - я не вижу никаких обоснованных предпосылок для того, чтобы возводить сексуальные пристрастия в ранг гражданских свобод, потому, что существующее положение дел никаким образом не нарушает гарантированные права абсолютно всех категорий граждан страны, независимо от их сексуальных пристрастий, возраста, вероисповедания и т.д.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...ну вот на этом можно закончить...о чем вообще трындим второй вечер, а?...страны, президенты, политики, журналисты и очень приличная часть общественности считают что права геев нарушаются, а Шарип не считает...абасцака!...мне жаль потраченого времени...никакой конструктивности в нашем диалоге...
...позвольте откланяться!...

...последний штрих...

- закон есть. Он действует для всех граждан нашей страны.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...из Семейного Кодекса РФ...ст.1 п. 3..."Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины..."
...Шарип, если бы там было написано "...брачного союза между людьми..." то тогда и речи бы не было о нарушении прав...

... хм... мне после поста №56 как-то даже и написать нечего... я понимаю, что мы все разные, что часто не принмаем чужую точку зрения, но зачем вот так-то? я по-моему никого не оскорблял, глупостей не писал, не флудил, все по теме ... люди читают, все ОК, не вижу причин... странно...

sh@rip, ну а чего воду в ступе толочь, а?...давай о любви, о сексе...хочешь я тебе про садо-мазо расскажу или про групповой секс? ))))))

...страны, президенты, политики, журналисты и очень приличная часть общественности считают что права геев нарушаются, а Шарип не считает...абасцака![/b]

Нажмите для раскрытия...

Chertovka про приличную часть общественности ты зря, еще гораздо большая часть общественности как раз так не считают. А в остальном... да мало ли мудаков-то, что ж на всех ориентироваться? Нам здесь жить, а не:

...странам, президентам, политикам, журналистам[/b]

Нажмите для раскрытия...