Финансовый кризис и мы!

Финансовый кризис.

  • Повлиял. Стало лучше

    Голосов: 0 0,0%
  • Никак отразился

    Голосов: 0 0,0%
  • не важно.

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    1

Старый Пень

Форумчанин
Все, сейчас, занимают выжидательную позицию, никто не хочет рисковать, а вложение капитала, лучше отложить до наступления "оттепели". (имхо)[/b]
Капитал не может ждать "наступления оттепели". Его нужно куда-то вкладывать.
Ладно, все хорошо наварили на курсе доллара. Халява закончилась (тьфу три раза). Куда дальше-то девать?

Я, кстати, поразмышлял немного над этой самой "мягкой девальвацией" - можно ли было сделать лучше? Получается, что нет. Все было сделано четко. Ну чтож, решпект правительству...
 

Mentor

В - 214
Капитал не может ждать "наступления оттепели". Его нужно куда-то вкладывать.
Ладно, все хорошо наварили на курсе доллара. Халява закончилась (тьфу три раза). Куда дальше-то девать?[/b]
Например, в золото... Хотя, "подводные камни" и в этом имеются.

Я, кстати, поразмышлял немного над этой самой "мягкой девальвацией" - можно ли было сделать лучше? Получается, что нет. Все было сделано четко. Ну чтож, решпект правительству...[/b]
Об этом, тоже, можно долго спорить.

Тогда возми мыло и верёвку, больше ничего не остаётся... :)[/b]
Даже, не надейся. Выход, можно найти из любой ситуации. :cool:
 

Старый Пень

Форумчанин
Капитал не может ждать "наступления оттепели". Его нужно куда-то вкладывать.
Ладно, все хорошо наварили на курсе доллара. Халява закончилась (тьфу три раза). Куда дальше-то девать?[/b]
Например, в золото... Хотя, "подводные камни" и в этом имеются.[/b][/quote]
А чем золото лучше нефти, металлопроката или замороженного апельсинового сока?
Я, кстати, поразмышлял немного над этой самой "мягкой девальвацией" - можно ли было сделать лучше? Получается, что нет. Все было сделано четко. Ну чтож, решпект правительству...[/b]
Об этом, тоже, можно долго спорить.
[/b][/quote]
Долго - вряд ли. Вариантов было три:
- мгновенная девальвация - народ за сутки теряет треть своего состояния, здравствуй 98-ой год
- долгая и нудная девальвация - банки хомячат баксы, играют на биржах, кредитов не дают, производству кирдык, потому что доход по валюте все равно выше доходов от производства
- быстрая, но плавная девальвация - банки опять же захомячили валюту, но через пару месяцев халява закончилась, встал вопрос что делать с деньгами дальше. А население, кто не совсем без головы, еще и наварились на росте курса доллара и успели купить кому что надо из бытовой техники, автомобилей и пр. еще по "тем" ценам или почти по "тем".

Тебе какой вариант больше нравится?
 

Mentor

В - 214
А чем золото лучше нефти, металлопроката или замороженного апельсинового сока?[/b]
Потому, что наименее подвержено взлетам и падениям цены, да и промышленный спрос, вряд ли ослабнет.., даже в перспективе.

Вариантов было три:
- мгновенная девальвация - народ за сутки теряет треть своего состояния, здравствуй 98-ой год
- долгая и нудная девальвация - банки хомячат баксы, играют на биржах, кредитов не дают, производству кирдык, потому что доход по валюте все равно выше доходов от производства
- быстрая, но плавная девальвация - банки опять же захомячили валюту, но через пару месяцев халява закончилась, встал вопрос что делать с деньгами дальше. А население, кто не совсем без головы, еще и наварились на росте курса доллара и успели купить кому что надо из бытовой техники, автомобилей и пр. еще по "тем" ценам или почти по "тем".

Тебе какой вариант больше нравится?[/b]
Я, имел ввиду спор не о количестве вариантов, а о целесообразности, того или иного варианта.
Мне, как обывателю, больше нравится третий вариант, но если бы правительство, выбрало первый вариант, возможно, было бы лучше (в перспективе).
 

Старый Пень

Форумчанин
А чем золото лучше нефти, металлопроката или замороженного апельсинового сока?[/b]
Потому, что наименее подвержено взлетам и падениям цены, да и промышленный спрос, вряд ли ослабнет.., даже в перспективе.[/b][/quote]
Эта картинка достаточно красноречива? :)

Золото - такой же товар, как и нефть, металлы и апельсиновый сок. И цены на него прыгают точно так же, что вверх, что вниз. И диктуются они не промышленным спросом, а лишь крупными спекулянтами на биржах.

Вариантов было три:
- мгновенная девальвация - народ за сутки теряет треть своего состояния, здравствуй 98-ой год
- долгая и нудная девальвация - банки хомячат баксы, играют на биржах, кредитов не дают, производству кирдык, потому что доход по валюте все равно выше доходов от производства
- быстрая, но плавная девальвация - банки опять же захомячили валюту, но через пару месяцев халява закончилась, встал вопрос что делать с деньгами дальше. А население, кто не совсем без головы, еще и наварились на росте курса доллара и успели купить кому что надо из бытовой техники, автомобилей и пр. еще по "тем" ценам или почти по "тем".

Тебе какой вариант больше нравится?[/b]
Я, имел ввиду спор не о количестве вариантов, а о целесообразности, того или иного варианта.
Мне, как обывателю, больше нравится третий вариант, но если бы правительство, выбрало первый вариант, возможно, было бы лучше (в перспективе).
[/b][/quote]
Я тоже не о кол-ве вариантов, а о целесообразности :) И ты тоже выбрал третий вариант. И правительство выбрало третий, ему не нужны миллионы недовольных, которых опять обобрали. Поэтому я и сказал "правительству решпект". Все было сделано правильно.
 

Mentor

В - 214
Старый Пень, правительство выбрало третий вариант, в интересах простого люда, со средним и ниже достатком. Ты прав и причины очевидны.. Только вот, что было бы лучше, для экономики страны в целом, первый или третий вариант, покажет время.
По поводу золота. Да, золото, тоже товар... Просто, на сегодняшний день, это наиболее безопасное вложение денег. Объективности ради, приведи динамику цен на золото, за 2006 - 2008 год (когда было, очередное, повышение стоимости). В текущем году (да и в будущем) дальнейшего (значительного) роста, вряд ли стоит ожидать, но и значительного падения цены, тоже не будет.
 

Старый Пень

Форумчанин
Старый Пень, правительство выбрало третий вариант, в интересах простого люда, со средним и ниже достатком. Ты прав и причины очевидны.. Только вот, что было бы лучше, для экономики страны в целом, первый или третий вариант, покажет время.[/b]
Гэп - это всегда шок. Для всех. И для народа, и для промышленности, и для торговцев, и для банковской системы. А в результате - и для экономики. Вряд ли это было более целесообразно. Хотя... Не буду упорствовать :) Пусть время покажет.
По поводу золота. Да, золото, тоже товар... Просто, на сегодняшний день, это наиболее безопасное вложение денег. Объективности ради, приведи динамику цен на золото, за 2006 - 2008 год (когда было, очередное, повышение стоимости). В текущем году (да и в будущем) дальнейшего (значительного) роста, вряд ли стоит ожидать, но и значительного падения цены, тоже не будет.[/b]
В ближайшей перспективе - скорее всего да. А вот дальше - все будет зависеть от того, найдет ли транснациональный капитал более удачное вложение или нет. Сейчас золото растет из-за того, что капиталу особо деваться некуда.
 

Mentor

В - 214
Старый Пень, правительство выбрало третий вариант, в интересах простого люда, со средним и ниже достатком. Ты прав и причины очевидны.. Только вот, что было бы лучше, для экономики страны в целом, первый или третий вариант, покажет время.[/b]
Гэп - это всегда шок. Для всех. И для народа, и для промышленности, и для торговцев, и для банковской системы. А в результате - и для экономики. Вряд ли это было более целесообразно. Хотя... Не буду упорствовать :) Пусть время покажет.

В ближайшей перспективе - скорее всего да. А вот дальше - все будет зависеть от того, найдет ли транснациональный капитал более удачное вложение или нет. Сейчас золото растет из-за того, что капиталу особо деваться некуда.
[/b][/quote]
Мне кажется, Старый Пень, что мы пришли к тому, с чего и начали. :cool:

Капитал не может ждать "наступления оттепели". Его нужно куда-то вкладывать.
Ладно, все хорошо наварили на курсе доллара. Халява закончилась (тьфу три раза). Куда дальше-то девать?[/b]
Например, в золото... Хотя, "подводные камни" и в этом имеются.


Об этом, тоже, можно долго спорить.
[/b][/quote]
 

Старый Пень

Форумчанин
У меня отец экономист. У него есть любимый анекдот:

Встречаются два экономиста
- Ты понимаешь что происходит?
- Я тебе сейчас объясню...
- Я тебе сам все что хочешь объясню, но ты понимаешь что происходит?

Так что мы можем с тобой до хрипоты спорить, а жизнь все равно за нас решит. Сейчас такое время, что экономисты еще меньше чем обычно понимают что же на самом деле происходит :)
А Россию вообще просчитать невозможно. Тут один довольно мощный системный аналитик еще два года предсказал этот кризис, все по пунктам. И что ты думаешь? По всему миру практически все его прогнозы сбылись, и только по России - почти ни одного :-D
 

Mentor

В - 214
Эх, нравится мне, твой оптимизм, Старый Пень.. Посмотрим, что будет дальше..
А пока, немного реальности:

Блин, забыл пометить... На первой картинке опрос "Ощущаете ли на себе влияние кризиса?", на второй - "Какие меры по сокращению затрат принимаются Вашей компанией?"
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
никак не отразился
только собралась работу бросить, а тут- кризис
так что ничего не поменялось
 

Mentor

В - 214
никак не отразился
только собралась работу бросить, а тут- кризис
так что ничего не поменялось[/b]
И правильно, нафиг эта работа, да еще и в кризис.. :cool:

Оставался у меня 1 работник и того сократил. Сам за двоих работаю уж больно зарплата стала казаться привлекательной.[/b]
Теперь, поменяй свою квартиру на комнату в общаге, с доплатой (где-нибудь за Уралом), жизнь, вообще, малиной покажется. :-D
 

olivki

Форумчанин
В финансовом секторе мелкота сдохнет однозначно, а в реальном останутся те кто окреп за 10 лет, мелочь начавшая недавно на кредитах тоже сдуется.[/b]
- переведи... :eek:
[/b][/quote]
а конкретнее...
 

Star Per

хикки
Теперь, поменяй свою квартиру на комнату в общаге, с доплатой (где-нибудь за Уралом), жизнь, вообще, малиной покажется.[/b]
Смысл? Можно просто продать. Вопрос - что делать с 3000000р. Вкладывать в бизнес стрёмно, пропить глупо... :ges_hmm:
 

olivki

Форумчанин
Вспомните еще что было 300 лет назад! или 3000. И технологии уже не те и мы не те. Все развивается, меняется.[/b]
А нахрена, на одни и те же грабли давить? Технологии, может и не те (хотя,на отечественных фабриках, вряд-ли), а вот люди...
[/b][/quote]
Странный подход к решению проблем. то перепрофилировать всю экономику собрались, то незачем развивать отечественную промышленность!
Экономика ради удовлетворения потребностей появилась, а не ради игр (в том числе и экспериментов) в предпринимательство.
Попробуем подойти к пробеме с точки зрения "у нас есть такие-то потребности и у нас есть такие-то ресурсы", а остальное от лукавого.

А тему всколыхнуло снова! :)
В большинстве прений тут мы спорим о разном хоть и про наш кризис. Одни ведут разговор за то, как сохранить свои сбережения или капитал, а другие за то, какие пути выхода из кризиса и прогнозы.
В связи с этим интересно спросить всех какой вариант организации экономики нашей страны вам более близок:
1. Стабильная экономика с прогнозируемыми показателями и как следствие гарантированный стабильный доход населения, без возможности зарабатывать "шальные" деньги отдельно взятыми "предпринимателями".
2. Нестабильная экономика с возможностью лотерейного заработка "шальных" денег, но и с вероятностью раззорения отдельно взятых "предпринимателей".
 

Старый Пень

Форумчанин
Эх, нравится мне, твой оптимизм, Старый Пень.. Посмотрим, что будет дальше..
А пока, немного реальности:[/b]
Ну а что тут удивляться. Слава богу, что каждого четвертого кризис не коснулся. Хотя, думаю, они немного лукавят :)

Анекдот:
Сын спрашивает отца:
- Папа, а кризис нас с тобой коснется?
- Это олигархов он, сынок, коснется. А нам с тобой вообще пипец...

Да не, ничего. Пережили мы 91-ый, 98-ой, переживем и 2009-ый. Мне кажется, даже легче, чем 98-ой, переживем.
Нас спасет то, что у нас народ такой терпеливый. Нас еб...т, а мы крепчаем (с). Если бы в США или Германии на фоне роста безработицы и/или сокращения доходов так как у нас цены бы вздули, они б Рейхстаг и Белый Дом с землей сровняли бы. А мы стиснем зубы и будем работать, и это правильно.
Меня тут прибалты недавно здОрово повеселили, когда вышли на улицу и потребовали от своего правительства, чтобы кризиса не было :-D А мы привыкшие. И терпеливые. Это нас и спасет.
А Западу это все только предстоит: и резкое снижение уровня жизни, и безработица, и социальные потрясения. И там это ахнет гораздо серьезнее, чем у нас.

только собралась работу бросить, а тут- кризис[/b]
Так это самое время бросить работу. У некоторых даже получается как-то само-собой :-D
 

olivki

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Старый Пень @ 25.2.2009, 0:13) <{POST_SNAPBACK}></div>
У меня отец экономист. У него есть любимый анекдот:

Встречаются два экономиста
- Ты понимаешь что происходит?
- Я тебе сейчас объясню...
- Я тебе сам все что хочешь объясню, но ты понимаешь что происходит?

Так что мы можем с тобой до хрипоты спорить, а жизнь все равно за нас решит. Сейчас такое время, что экономисты еще меньше чем обычно понимают что же на самом деле происходит :)
А Россию вообще просчитать невозможно. Тут один довольно мощный системный аналитик еще два года предсказал этот кризис, все по пунктам. И что ты думаешь? По всему миру практически все его прогнозы сбылись, и только по России - почти ни одного :-D[/b]
Отец - серёзный аргумент! :wink:
Когда до хрипоты спорят никогда ни к чему не приходят, увы. Глубокая река не шумит.
Смотря какие экномисты. Если те, что сидят на фирмах и считают приход-расход и пытаются делать прогнозы по продажам своих компаний, те да. Они и не смогут ничего понять про макро уровень, т.к. работают на микроуровне. По-моему, это понятно. Во время дождя земляной червь знает, что намокла почва, но он никогда не узнает почему она мокнет, но пытается делать прогнозы по следующему "намоканию".
Анекдот как раз про микроэкономистов(червей).
Про Россию и про её "особую стать" оставте говорить поэтам, это их предназначение! Можно всё просчитать и всё просчитывается, не надо быть наивными. Что за Аналитик и что за пункты? ссылку пожалста хотя бы для начала. "мощных аналитиков" у нас хватает :wink:

Просчитать можно лишь тогда, когда вы владеете информацией/статистикой достаточной для просчитываемой ситуации.

<div class='quotetop'>Цитата(Старый Пень @ 25.2.2009, 15:29) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mentor @ 24.2.2009, 19:52) <{POST_SNAPBACK}>
Эх, нравится мне, твой оптимизм, Старый Пень.. Посмотрим, что будет дальше..
А пока, немного реальности:[/b]
Ну а что тут удивляться. Слава богу, что каждого четвертого кризис не коснулся. Хотя, думаю, они немного лукавят :)

Анекдот:
Сын спрашивает отца:
- Папа, а кризис нас с тобой коснется?
- Это олигархов он, сынок, коснется. А нам с тобой вообще пипец...

Да не, ничего. Пережили мы 91-ый, 98-ой, переживем и 2009-ый. Мне кажется, даже легче, чем 98-ой, переживем.
Нас спасет то, что у нас народ такой терпеливый. Нас еб...т, а мы крепчаем (с). Если бы в США или Германии на фоне роста безработицы и/или сокращения доходов так как у нас цены бы вздули, они б Рейхстаг и Белый Дом с землей сровняли бы. А мы стиснем зубы и будем работать, и это правильно.
Меня тут прибалты недавно здОрово повеселили, когда вышли на улицу и потребовали от своего правительства, чтобы кризиса не было :-D А мы привыкшие. И терпеливые. Это нас и спасет.
А Западу это все только предстоит: и резкое снижение уровня жизни, и безработица, и социальные потрясения. И там это ахнет гораздо серьезнее, чем у нас.

[/b][/quote]
Лукавят, точно! Приятель тоже лукавил пока деньги не стали кончатся, а обороты падать :wink:
Анекдот стопудовый! :) Молодец!
В США и Германии людей дурят не хуже чем у нас, потому нифига они не сравняют, поверь.
Стиснуть зубы конечно можно и друго-то не остается, но надо понимать причины и предотвращать их на будущее.
Эти прибалты молодцы, т.к. инициировали обратную связь, что важно для принятия правительством правильных решений. Нам бы тоже не помешало бы!
Нам будет тяжелее чем Западу пержить кризис, т.к. за счет нашей экономики они смягчают последствия собственного кризиса. У нас таких "друзей" нет, а значит и смягчать некому наши проблемы. Механизмы "смягчения" думаю тут все предсталвяют.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Так это самое время бросить работу. У некоторых даже получается как-то само-собой :-D[/b]
отож... я теперь как в мультике- " такая корова нужна самому"


ПыСы странная штука- психология! мечтала бросить работу, а как пошло сокращения- сразу заволновалась... :cool:
 
Сверху