Дружба между М и Ж...

AVCAVE, не надо пересыпать ссылками на Монтеня, Гегеля, Спинозу и прочих замечательных авторов Плавали - знаем.[/b]

Нажмите для раскрытия...

А я не плавал - не знаю.

Что за ряд то такой?.

Где ты плавал?

Где логика?

А почему ты не смог асилить пару страниц?..

Это была выдержка не из журнала (упаси Бог!), а из интернет-дневника. И все, что там написано, я поддерживаю обеими руками.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Руками - я понял. Но ты же сейчас, в параллельной ветке объяснишь ЛОГИЧНО - почему?

AVCAVE, что за обрывочные фразы? Где логика в ряду, приведенном мной? Это мыслители, по-моему все правильно. Когда сказал, что плавал - то имел в виду, что читал. Да я думаю, ты все понял. И с чего ты решил, что я не смог осилить пару страниц?!
Почему поддерживаю - постараюсь объяснить.

AVCAVE, что за обрывочные фразы? Где логика в ряду, приведенном мной? Это мыслители, по-моему все правильно. Когда сказал, что плавал - то имел в виду, что читал. Да я думаю, ты все понял. И с чего ты решил, что я не смог осилить пару страниц?!
Почему поддерживаю - постараюсь объяснить.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да, и даже больше скажу - это писатели. Так что можешь добавить сюда еще какого-нить Ника Перумова, т.к. у Перумова с Гегелем примерно столько же общего, как у Гегеля с Монтенем.

И я посоветовал тебе прочесть небольшой отрывок из Монтеня, и даже не поленился на ссылку, поскольку там именно о том, о чем мы говорим здесь - так же по-житейски, без высоких сфер, но - на другом уровне.

Ты же, естесственно, сам волен в выборе первоисточников)

Я утверждаю, что нет дружбы в истинном понятии этого слова между мужчиной и женщиной. Ибо ВСЕГДА, даже не осознавая того, мужчина будет видеть в женщине сексуальный объект.
Твоя же версия "ситуации" дружбой не является.

Вообще, дружба может быть только между мужчинами (бееездееельница, ты где ?). Между женщинами она вырождается в конкуренцию, перерастающую в конфронтацию. А между М и Ж дружба пускает ростки секса и трансформируется в совсем иное чувство.[/b]

Нажмите для раскрытия...

разный, если ты чего-то в своей жизни не видел, это не значит, что этого нет. К тому же ты не женщина, чтобы судить о женской дружбе, уж оставь это нам - женщинам.
Я мутант, видать, бесполый по твоей классификации: у меня есть несколько очень близких подруг женщин, с которыми у меня нет никакой конкуренции (там не в чем нам конкурировать, у всех все есть, никому чужого не надо).
Есть и мужчины друзья. которых я не хочу и которые не хотят меня - проверено...
так что твоя теория безосновательна.
Сколько угодно я знаю людей. у которых есть друзья противоположного пола.
А вот судя по своему мужу, могу сказать. что мужская дружба - это сплошное мерянье письками, взаимные насмешки и подколы и конкуренция...

Сексловер, а я не претендую на увековечивание моей терии И собственно на полноту тоже. Я высказываю свою точку зрения. Вполне возможно, она поменяется в будущем. Согласись, у каждого свой опыт, негативный или позитивный.

А почему, скажи на милость, я не могу судить о женской дружбе? :wink: Женщины ведь судят о собственной иррациональности или о мужской логике? И ведь опять-таки, они судят с высоты своего полета, а я - со своего. Так что упрек не принят. Вернее, принят частично

Женщины ведь судят о собственной иррациональности или о мужской логике?[/b]

Нажмите для раскрытия...

это как раз мужчины судят о женской "иррациональности" и о мужской "логике". так что не путай...
про дружбу женщин ты ничего не можещь знать изнутри, что чувствуют женщины. И еще это зависит не от пола, а от того.какой человек. Есть люди, которые умеют дружить, а есть те, которые дружить не умеют...
Я верю в поговорку - скажи мне кто твой друг и я скажу тебе, кто ты. У хороших людей и друзья хорошие, соответственно и дружба у них бескорыстная и чистая, и не построена на взаимной выгоде.
А если ты по стервам судишь, так у них и подруги, ясен пень, стервы, у которых только конкуренция на уме.
Мне с моими друзьями делить нечего, я им не завидую, только радуюсь за них.если у них все хорошо. Тех же сучек, которые дружат по принципу конкуренции, я лично близко к себе не подпущу... есть негативный опыт

Я утверждаю, что нет дружбы в истинном понятии этого слова между мужчиной и женщиной. Ибо ВСЕГДА, даже не осознавая того, мужчина будет видеть в женщине сексуальный объект.
Твоя же версия "ситуации" дружбой не является.

Вообще, дружба может быть только между мужчинами (бееездееельница, ты где ?). Между женщинами она вырождается в конкуренцию, перерастающую в конфронтацию. А между М и Ж дружба пускает ростки секса и трансформируется в совсем иное чувство.[/b]

Нажмите для раскрытия...

разный, если ты чего-то в своей жизни не видел, это не значит, что этого нет. К тому же ты не женщина, чтобы судить о женской дружбе, уж оставь это нам - женщинам.
Я мутант, видать, бесполый по твоей классификации: у меня есть несколько очень близких подруг женщин, с которыми у меня нет никакой конкуренции (там не в чем нам конкурировать, у всех все есть, никому чужого не надо).
Есть и мужчины друзья. которых я не хочу и которые не хотят меня - проверено...
так что твоя теория безосновательна.
Сколько угодно я знаю людей. у которых есть друзья противоположного пола.
А вот судя по своему мужу, могу сказать. что мужская дружба - это сплошное мерянье письками, взаимные насмешки и подколы и конкуренция...[/b][/quote]
Секславер-а как же дружба боевых товарищей?....она настоящая,потому что вместе прошли войну.Как братья-друг за друга горой!...
...какое там мерянье письками,конкуренция? ...подколы конечно да-как без них? :wink: :-D ....дружеский юмор так скать...

По-моему все от людей зависит,от обстоятельств жизни... :wink:

Секславер-а как же дружба боевых товарищей?....она настоящая,потому что вместе прошли войну.Как братья-друг за друга горой!...
...какое там мерянье письками,конкуренция? ...подколы конечно да-как без них? :wink: :-D ....дружеский юмор так скать...

По-моему все от людей зависит,от обстоятельств жизни... :wink:[/b]

Нажмите для раскрытия...

я ж сказала, судя по мужу и его друзьям.Муж на войне. слава богу, не был, так что и друзей таких у него нет. Мне иногда обидно становится, он ради друзей сорвется в любое время суток и поедет на другой конец города, если "другу" что-то нужно срочно. А вот когда ему что-то нужно, то у всех свои дела оказываются. какая ж это дружба!

А вот по своим друзьям мужского пола могу сказать. что мужская дружба бывает очень крепкой! Иногда белая зависть берет...
Женщинам все-таки свойственно после выхода замуж больше семье и мужу себя посвящать, а подруги как-то на третий план уходят, а вот у мужиков семья обычно не мешает крепкой дружбе, иногда в ущерб семье

Женщины ведь судят о собственной иррациональности или о мужской логике?[/b]

Нажмите для раскрытия...

это как раз мужчины судят о женской "иррациональности" и о мужской "логике". так что не путай...
[/b][/quote]
а как же темы соседние? Мадам Лемпицка, например... Я ничего не путаю. Опять-таки, написав в своей теме о женской иррациональности, что хочу услышать мнение мужчин, я услышал бездельницу... Так что за двойные стандарты? Вам можно судить о мужчинах, а мужчинам о женщинах нельзя? Неужто вы можете вжиться в мужскую шкуру ????

Так и я сужу по друзьям и знакомым! Так что все правильно и взаимно :-D

я ж сказала, судя по мужу и его друзьям.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Так и я сужу по друзьям и знакомым! Так что все правильно и взаимно :-D
[/b][/quote]
я сужу по внешним признакам и не претендую на то, чтобы знать, что чувствуют мужчины. ты же тут говорил о внутренних эмоциях женщин по поводу подруг, а этого ты знать не можешь

Где я говорил о внутренних эмоциях женщин? :-o

Разный, мне-то на вопрос ответишь? Или тебе подумать надо?

ОЧень зла на эту тему : с утра накотала огромное сообщение о всех своих друзьях о сексе и о его отсутствии о том что отношения такие разные как и люди. Что вот с кем то личные вещи не обсудишь, потому что человек тонкий закрытый, но все равно с ним всегда хорошо. Вообщем смысл в том что оттенки дружбы всегда разные, например с кем то сексом заниматься даже думать хотя хочется, а с кем то даже намека на секс нет, хотя любые интимные подробности обсуждаешь. Вот и ребенок мышью щелкнул и я с форума вылетела(

ОЧень зла на эту тему : с утра накотала огромное сообщение о всех своих друзьях о сексе и о его отсутствии о том что отношения такие разные как и люди. Что вот с кем то личные вещи не обсудишь, потому что человек тонкий закрытый, но все равно с ним всегда хорошо. Вообщем смысл в том что оттенки дружбы всегда разные, например с кем то сексом заниматься даже думать хотя хочется, а с кем то даже намека на секс нет, хотя любые интимные подробности обсуждаешь. Вот и ребенок мышью щелкнул и я с форума вылетела([/b]

Нажмите для раскрытия...

Да. Детей лучше близко к компу не подпускать. Они еще и УПС вырубать любят.

на счет конкуренции и того, что М все в глаза говорят (а не за спиной, как якобы мы). 2 друга моих поругались. рассуждали о том, о чем они оба имеют весьма поверхностные представления, спор в стиле "ты дибил, логически подумай, это так - сам дибил, это как раз вот так". сидела и тихонько попискивала-ребят, домой придете, прогуглите инфу. нет, им важнее поконкурировать таким вот образом) ну, в результате из-за фигни полнейшей неплохо так поругались. сижу по аське мирю их. ибо сами разобраться не в состоянии.
Разный, в тему того, что мужская дружба тоже разной бывает - пример канает?

Twilly, пример катит. И что? Что ты хотел этим примером сказать? Я же говорил о другом. А ты своим примером подтвердила лишь то, что я сформулировал. Ребята разве шушукались за спиной? Нет, они поругались в присутствии друг друга, так сказать. И если друзья, то сами бы помирились. Не путай конкуренцию и спор. У женщины одна лишь цель: доказать, что она лучше; у мужчины-найти истину. Любой мужчина способен при наличии соответствующих аргументов признать свою неправоту, женщина неспособна.

бездельница, большинство твоих вопросов носит риторический характер. На какой бы ты хотела услышать ответ? Если не сложно, повтори плиз.

бездельница, большинство твоих вопросов носит риторический характер. На какой бы ты хотела услышать ответ? Если не сложно, повтори плиз. [/b]

Нажмите для раскрытия...

вот мой вопрос:

Разный, то что ты писал про девушку...ты уверен, что она была тебе другом? Не просто хорошей знакомой, с которой было приятно, интересно, а по случаю и сексуально?)[/b]

Нажмите для раскрытия...

Это риторичекий вопрос?( на этот вопрос можно не отвечать)

Любой мужчина способен при наличии соответствующих аргументов признать свою неправоту, женщина неспособна.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вон оно как, Михалыч© :-D
З.Ы. При таком "высоком" мнении о женщинах, не странно, что вы не верите в дружбу между М и Ж. Гусь свинье не товарищ как грицца))

Разный, эк ты все перевернул) спорить о неизвестном предмете нельзя, там именно шла речь о том, чьи яйца круче. ну да, поругались в открытую. и полночи друга друга поливали грязью мне в аську. и не я полезла их мирить, а они решили мне поплакаться, какой вот он нехороший.
а по поводу истины....Разный, ты тут сам в соседней теме пишел-мол, не учи меня жить, се равно при своем останусь.
про конкуренцию. есть у меня подруга. сижу и думаю-в чем бы нам поконкурировать....у нее есть муж, я счастлива в своей свободной жизни. она вечером думает, что покушать приготовить-я-где потусить. э....учились в одной школе,щас в одном вузе - даж по уровню образования не поконкурировать. да, можно было бы сиськами меряться-но ни у меня, ни у нее их нет. блин! ну в чем нам конкурировать-то?)

Twilly, я переворачивал не больше, чем ты. Может, твоя история была не до конца нарисована? Так что выводы я сделал лишь исходя из имеющейся информации. В чем тебе конкурировать с подругой? А это произойдет подсознательно, ты не заметишь. И к слову, я тебя не учу, а просто пытаюсь объяснить свою позицию.

TekuJIa, хм... возможно. Мы можем выслушать твою точку зрения. Что такое "дружба М+Ж" в твоем понимании? Видишь ли, я уже объяснял свою позицию. Читай выше, а не вырывай строчки из контекста. То, что ты процитировала, относилось к лидерству, а не к дружбе.

бездельница, честно говоря, не уверен... Знаешь, вот почему-то мы все ушли от тематики. Начали с дружбы, скатились к лидерству и доминированию в семье. Это другая история. Давай сначала.

Чтобы было понятней: я считаю, что нет дружбы между М и Ж лишь потому, что отношения между ними всегда носят оттенок сексуальности. Дружба должна быть лишена этого, она бесполое чувство (выше полового влечения). Мужчина может иметь длительные отношения с женщиной, преисполненные тепла, взаимовыручки и понимания. Но все это будет создавать лишь иллюзию дружбы; так, приятельские отношения. Спросите, почему? Да потому, что при стечении соответствующих обстоятельств подобные взаимоотношения могут перетечь в секс. Вопрос заключается лишь в том, сможет ли мужчина перебороть свою кобелиную натуру и оставить отношения на уровне "дружеских". Я пока могу правильно расставлять приоритеты в своей жизни :wink:, бездельница и Twilly похоже, тоже (ну раз они ТАК на меня навалились!). А вот Мадам Лемпицка, на мой взгляд, путает друзей и любовников. ИМХО, у нее яркий пример недружбы.