Добей, чтоб не мучился!

отчего может зависеть рождение ребенка с синдромом Дауна? И как можно избежать этого?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Внимательно считать хромосомки при зачатии... как минимум один из зачинающих технарь должен быть)))

отчего может зависеть рождение ребенка с синдромом Дауна? И как можно избежать этого?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Внимательно считать хромосомки при зачатии... как минимум один из зачинающих технарь должен быть)))
[/b][/quote]

понятно конечно, но с трудом
предварительная диагностика сможет выявить возможные отклонения?

понятно конечно, но с трудом
предварительная диагностика сможет выявить возможные отклонения?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Это шутка была) по крайней мере, рекламируют различные анализы, может, по ДНК...

отчего может зависеть рождение ребенка с синдромом Дауна? И как можно избежать этого?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Внимательно считать хромосомки при зачатии... как минимум один из зачинающих технарь должен быть)))
[/b]

Нажмите для раскрытия...

понятно конечно, но с трудом
предварительная диагностика сможет выявить возможные отклонения?
[/b][/quote]
100-процентно не может ни один метод определить, имеет ли малыш этот синдром..до рождения не может. Чем раньше рожаешь ребёнка(возраст мамы до 35 дет), тем ментше вероятность рождения больного.

Люди заводят всяких зверушек и за нмим ухаживают. Как за меньшими братьями. кормят, чистят, моют, переживают, любят. Проблема с неполноценным ребёнком состоит в том, что хотели произвести гордость свою - замечательного ребенка, гордость папы с мамой, а получилось ни мышонок, ни лягушка, а неведома зверушка. Если нет у тебя ресурса (душевного, материального, жилищного) - сдай в приют. А так - относись к дауну как к дауну, не нужно ожидать золотых медалей, никаких родительских амбиций. Пусть живёт своим счастьем, радуется и вас радует...
Только, конечно, нужно понимать кому - что. Не спаивать, не прививать дурных наклонностей, не эксплуатировать, используя беспомощность и недееспособность. Или уж прописать в законе рамки использования "труда" "неполноценных"...

Короче, даун не хуже крокодила, обезьяны или тигра в зоопарке. И он не просил никого его рожать. А поэтому человеческое общество, раз есть побочный продукт размножения, должно обеспечить ему его право на его счастье...

ИМХО

Нет не кажется.[/b]

Нажмите для раскрытия...

а зря. ибо в этом случае, инвалид ли я 50 на 50-либо да, либо нет.

Речь в этой теме идёт о больных детях, дибилах, даунах, олегофренах, которые совершенно не понимают, что они мучаются..мучаются их родители! Ты разницу улови! Тема не про добровольную эфтаназию умных людей, а про тех, кто ничего не понимает!!!
И определить степень их не полноценности и способности к восстановлению часто не под силу врачам.
Если, не дай Бог, у нас разрешат убийство неполноценных детей..то это развяжет руки всяким аферистам и взяточникам. Это будет конец нормальной человеческой цивилизации, где место гуманности заменит расчёт и выгода.
Тогда стариков, которые сами не могут за собой следить, душевно больных, шизофреников, эрилепсиков, всех в расход. Теория фашизма это, а не твоя гуманность..не нужно прикрывать убийство таким словом. Убийство никогда не было и не станет гуманным..оно лишь может быть выгодным для родных и всё...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да ладно? Не понимают они, что мучаются? ЧТо же, посмею тебя отправить к тому же сообщению, в котором я все высказала. Это ты думаешь, что они не понимают. А они понимают поболее твоего. Кстати, есть замечательный фильм, называется Дура. Посмотри его, глаза на многое откроется.
Хоть ты уже и дама в нормальном возрасте, но посты твои не отличаются особым житейским умом.
И отстань ты уже о теории фашизма, для того чтобы раскидываться такими словами лучше бы изучила материалы по данной тематике.

Этой фразой я говорила только о том, что если таких детей убивать сразу то нет возможности выяснить причины возникновения и найти способ лечения.
Я же не говорила об опытах на этих детях, опыты проводят на мышах, а вот лечат людей
Динамику и эффективность способа лечения может показать только жизнь, но не смерть.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ага, давайте, плодите инвалидов, чтобы медицина развивалась! Лечат людей? Для того, чтобы ВЫЛЕЧИТЬ людей, нужно исследовать болезнь от и до и подобрать медикаменты. А для того, чтобы это все осуществить как раз и ставятся ОПЫТЫ над людьми.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, их идеологии, а также возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.

В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х под руководством Б. Муссолини.

В историографии СССР, России и ряда других стран под фашизмом понимается также немецкий национал-социализм (см. нацизм), франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения в странах третьего мира[источник не указан 35 дней].

В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на ее «сотворение заново»
это о фашизме)))
добивать никого не надо...нужно сделать так что бы наркоманы алкоголики не рожали...а если и родили то принудительно в дет дом...а убивать никого не нужно...нужно бороться за место под солнцем...конечно же методами приемлемыми для человечества...
только не кричите что не давать рожать наркоманам и алкашам не гуманно)))...

Человек в гуманизме рассматривается как «мера всех вещей», и критерием оценки чего бы то ни было в гуманизме считается благополучие человека.
а вот теперь и спрашивается где та грань гуманизма...если мы все разные и у каждого свое понятие о гуманизме...тут дискуссии не избежать...

Бешенная принципиальная разница в точках зрения по этому вопросу, безусловно, должна была быть....Но некоторым особо рьяным отстаивателям своей позиции следовало бы все же быть поаккуратней на язычок.

Не_профи, "огласите весь список..пжалста"(це)...а то я нервничать чё-то начал

Не_профи, "огласите весь список..пжалста"(це)...а то я нервничать чё-то начал [/b]

Нажмите для раскрытия...

Это к девочкам относится :smile:

добивать никого не надо...нужно сделать так что бы наркоманы алкоголики не рожали...а если и родили то принудительно в дет дом...а убивать никого не нужно...нужно бороться за место под солнцем...конечно же методами приемлемыми для человечества...
только не кричите что не давать рожать наркоманам и алкашам не гуманно)))...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ты хотел сказать наркоманкам и алкашкам? А если молоденькая глупенькая девочка залетела от такого... и не сможет делать первый аборт... потому что можно остаться бездетной?

Знаете, вот родился малыш...диагноз-церебральный паралич, слабоумие, снижение двигательной активности и прочие неприятные диагнозы..
Усыпить его..? А через 7 лет упорной работы родителей, психологов, врачей и воспитателей ребенок пошел на своих ногах в школу, пусть в коррекционный класс, однако вместе со здоровыми детьми...А вырос-стал специалистом в своей области..пусть этот труд неквалифицированный, однако человек живет жизнью, которую у него могли в детстве отнять...каждому нужно давать шанс...

Все эти заявления - это первый шаг, что бы в будущем с развязанными руками уничтожать людей здравомыслящих, но идущих по своим убеждениям вразрез с политикой власти, объявив их людьми с физическим или душевным ущербом, при том критерий ущерба, на основании которого будет уничтожаться человек неугодный власти, станет определять сама власть, исходя из своего внутреннего убеждения.
Бойтесь подобных заявлений.

О, уважаемый г-н Attraction помог нам википедией.)
Вот и сразу видно, что такое фашизм.

ту Не профи - не считаю свои слова хамством. Я привыкла говорить людям так, как есть, а извиваться и поливать желчью из-за угла не входит в мои интересы.)

Struna 76 - не стоит рассматривать данный вопрос настолько глобально. То, что истребление российского общества есть, уже давно доказанный факт. Поэтому это все не будет играть особо важной роли.

по поводу истребления общества...мы его сами истребляем своими же руками и криками ура!!!....
ну да википидея)))...блин правильно хоть написал?)
а то фашизм фашизм и сразу у всех немцы на уме...а не в немцах дело то)))
А если молоденькая глупенькая девочка залетела от такого... и не сможет делать первый аборт... потому что можно остаться бездетной? - единичные случаи...в которых есть упущение родителе страны школы и общества...проблема нерешаема окончательно...скажем так бег по кругу получится...конечно ей можно дать шанс..опять же...после этого шанса не поступит ли просьба на еще один шанс...ну слишком приятный процесс зачатия)!?...чем мы больше будем смотреть в глубину вопроса тем больше погружаемся в дискуссию не имеющую правильного решения...я не даром выделил что такое гуманизм...а еще скажу что гуманизм породил геноцид!?...
давай те просто будем жить достойно и по человечьи...а не по принципу мы за гуманизм...но только в пределах своей квартиры!!!!

Российское общество уже не одну сотню лет занимается самопожиранием на скрытом уровне, а то, что заявлено - сделано с целью принятия данной идеи на уровне закона, это разные вещи, и вся так называемая борьба за благо всего человечества во имя гуманизма сводится к уничтожению конкретных личностей, не прибавляя гуманизму обществу, а уж тем более не заботясь о благе рядовых членов этого общества, имя которому народ.
Для чего эта идея? Ответте мне.
1 забота о ближнем
2 облегчить участь будущих родителей
3 сократить затрату бюджетных средств на содержание людей, имеющих умственную или физическую ущербность
4 очищение рода человеческого от разного рода представителей с недостатками
для чего? дайте логический ответ, что преследует эта идея, какая ее смысловая нагрузка?

все просто Struna76...блин мы по ходу уходим от темы)))...
всему ответ политика и способы управления народом...скажем так предметы как социология и управление персоналом...позволяют нам сказать с уверенностью...что каждая притянутая от правительства идея соц обществу напрямую связана с управлением людьми...иначе в противном случае получится хаос...да можно сказать так мы же жертвуем людьми...да жертвуем...но без жертв не бывает результата...для всех добрым не будешь это я как врач врачу говорю...

все просто Struna76...блин мы по ходу уходим от темы)))...
всему ответ политика и способы управления народом...скажем так предметы как социология и управление персоналом...позволяют нам сказать с уверенностью...что каждая притянутая от правительства идея соц обществу напрямую связана с управлением людьми...иначе в противном случае получится хаос...да можно сказать так мы же жертвуем людьми...да жертвуем...но без жертв не бывает результата...для всех добрым не будешь это я как врач врачу говорю...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ты врач? Ну ну... А знаете, врач, что дети с умственными отклонениями рождаются не только у алкоголиков и наркоманов? Что дауны рождаются вообще вне зависимости от того, чем больны или злоупотребляли родители? А сколько деток получают очень серьёзные родовые травмы , особенно при наложении щипцов в родах, последствия бывают на столько тяжелы.. Я много видела и знаю, тема эта меня интересовала всегда, потому как это очень страшно.
У нас в городе есть учитель, у которого ДЦП..очень умный и образованный человек, а в детстве его родителям сказали, что он никогда не будет ходить и вести нормальный образ жизни. Таких примеров масса.
И кто вам дал право решать кто лишний? Кто определит относительность нормальности каждого? Энштейна в детстве считали не совсем нормальным..теория относительности.
И возможно это мы со своим разумом и безудержным стремлением к благам и удовольствиям не нормальны..а дауны и прочие как раз люди от Бога, чистые помыслами и душой!

да я врач))))...Танюшка я говорил именно об алкашах и наркоманах....я знаю что и у нормальных есть такие проблемы с детьми...я же не предлагаю убивать или абортировать ...я предлагаю разумно смотреть на это...что полезно а что нет...что морально упадок а что и в рост пойдет...у меня родственица пострадала от врачей...после рождения взяли пункцию и тем самым нарушили координацию движения...а родители вполне нормальные...кстати немцы)))...а некоторых случаях соглашусь с фразой добить что бы не мучился...да жестоко звучит...но это мое мнение...и не от того что я злая тварь бесчеловечная...а просто жизнь такова и мы играем в нее по своим правилам а чаще всего по чужим....

А про фашизм я написала не в свете политического направления, а в свете их теории рассовое гигиены, где одним из пунктов стояло стерилизация и уничтожение слабоумных и ущербных людей.
Превосходство одних над другими и такой метод, как убийство детей...(критерии такого отбора очень туманны, ведь, повторю, многие нарушения и болезни лечатся до первого года жизни малыша), наводят на мысль сходства суждений с фашистами .