Золотая клетка или рай в шалаше?

Ипполит Матвеич

Гигант мысли
Вот мне интересно-много ли сегодня существует женщин,которые предпочли бы абсолютный мат.достаток(т.е.не испытывать нужды ни в чем)
но с нелюбимым ч-ком,романтичной жизни со своим возлюбленным скажем где-нибудь на необитаемом острове,где приходилось бы ежедневно физически трудиться и обходиться без достижений цивилизации?
Я это к тому,что сегодня бытует мнение о том,что женщины изменились по сравнению скажем с 19-м веком и найти образно выражаясь жену-
-декабристку практически нереально.
Мнение женщин было бы особенно интересно услышать![/b]

Отдельно про жён декабристов - я сейчас имён не помню, читал невнимательно, но добрая половина из них подрабатывала в глуши проституцией, чтобы заработать мужьям на сносное проживание, поскольку сами мужья были неспособны заработать хоть копейку, потому что были заняты теоретизированиями по поводу несовешенства мира и мечтали изменить его в лучшую (по их мнению) сторону. Двое из них (декабристов) "жили" друг с другом.
 

Магистр

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Ипполит Матвеич @ 14.2.2009, 12:50) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Магистр рукоблудия @ 13.2.2009, 20:53) <{POST_SNAPBACK}>
Вот мне интересно-много ли сегодня существует женщин,которые предпочли бы абсолютный мат.достаток(т.е.не испытывать нужды ни в чем)
но с нелюбимым ч-ком,романтичной жизни со своим возлюбленным скажем где-нибудь на необитаемом острове,где приходилось бы ежедневно физически трудиться и обходиться без достижений цивилизации?
Я это к тому,что сегодня бытует мнение о том,что женщины изменились по сравнению скажем с 19-м веком и найти образно выражаясь жену-
-декабристку практически нереально.
Мнение женщин было бы особенно интересно услышать![/b]

Отдельно про жён декабристов - я сейчас имён не помню, читал невнимательно, но добрая половина из них подрабатывала в глуши проституцией, чтобы заработать мужьям на сносное проживание, поскольку сами мужья были неспособны заработать хоть копейку, потому что были заняты теоретизированиями по поводу несовешенства мира и мечтали изменить его в лучшую (по их мнению) сторону. Двое из них (декабристов) "жили" друг с другом.
[/b][/quote]
Да,интересные подробности-я например не знал :oops: Но вот жены,подрабатывая проституцией наверное ставили своих мужей гораздо выше своих "клиентов",несмотря на то,что те им платили.

<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 14.2.2009, 12:39) <{POST_SNAPBACK}></div>
В 19-ом веке они конечно за благами не гнались и их отцы не выдавали их против их воли за богатых стариков)) НУ прямо какие то странные примеры тут.
Прямо скажем, сложно определиться что есть шалаш. ШАлашом может быть ободранная съемная квартира с смутными надеждами на будущее? Если да, то мне пофик, но не потому что я такая высоких чуфств, а потому что пофигистка.[/b]
Да мадам-с вами было бы очень легко жить...просто именины сердца)))Вот только с женой-пофигисткой трудновато в жизни подняться.

<div class='quotetop'>Цитата(Chertovka @ 14.2.2009, 2:43) <{POST_SNAPBACK}></div>
...Магистр, я отвечала на твой первый пост, а в нем речь шла совсем о другом - материальные блага и достижения цивилизации против "нищей" любви...теперь ты ставишь вопрос по другому - "дождитесь и всё будет"...так вот мне достаточно двух недель, чтобы понять будет ли этот рай когда-нибудь или я всю жизнь буду кокосы сама пилить...[/b]
Ну во-первых Чертовка,никто ведь не настаивает чтобы ты кокосы пилила сама-тебе будет помогать твой возлюбленный!
а во-вторых ты только что признала.что раем для тебя только дворец может быть.Следовательно,пока вы будете в шалаше пилить кокосы,
ты чувствовать себя в раю не будешь....не способна ты к самопожертвованию :-D


<div class='quotetop'>Цитата(Tigressa @ 14.2.2009, 2:01) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Красава_ @ 13.2.2009, 23:55) <{POST_SNAPBACK}>
а вот если уважаешь...знаешь, что тебя любят, что достойный человек, то это ненадолго...потому что сложно без чувств....и хочется другого :)
мой опыт...может у кого-то по-другому...[/b]
То есть, ты не сможешь со временем полюбить достойного, уважаемого тобой человека, который является настоящим мужчиной во всех смыслах?

<div class='quotetop'>Цитата(Магистр рукоблудия @ 14.2.2009, 0:42) <{POST_SNAPBACK}></div>
А в крайностях милая Тигресса сразу видна натура женщины.сразу становится ясно,что для данной женщины яв-ся главным:мат.блага либо же высокое чувство любви.безусловно сильный мужчина и шалаш со временем благоустроит,чтобы было комфортно его любимой...
Да вот только не каждая согласится ждать...Чертовка вот не согласится-как она сама призналась высокое чувство любви ей недоступно...
Только лишь порыв страсти недельки на 2-3.
А вот Твой ответ мне понравился![/b]
Магистр, но крайностей в жизни, все-таки мало, больше полутонов:)
А Чертовка, небось, не только в шалаше не усидит, но и в хоромах, думаю. Просто натура такая у нее импульсивная и непоседливая. Творческая, одним словом :wink:
З.Ы. обо мне с большой буквы пишешь. Я ж далеко не Бог, Магистр :twisted:
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да понял я...ты-это тонкий ум и дипломатичность :wink:
 

бездельница

Форумчанин
Вот мне интересно-много ли сегодня существует женщин,которые предпочли бы абсолютный мат.достаток(т.е.не испытывать нужды ни в чем)
но с нелюбимым ч-ком,романтичной жизни со своим возлюбленным скажем где-нибудь на необитаемом острове,где приходилось бы ежедневно физически трудиться и обходиться без достижений цивилизации?
Я это к тому,что сегодня бытует мнение о том,что женщины изменились по сравнению скажем с 19-м веком и найти образно выражаясь жену-
-декабристку практически нереально.
Мнение женщин было бы особенно интересно услышать![/b]
Внесу ясность...У тебя несколько романтические представления о жёнах декабристов.
Следует напомнить, что большинство из них, были представительницами весьма знатных и очень богатых родов России. Приехав с возможным комфортом в Нерчинск, они снимали самые удобные избы, платя такие деньги, что хозяевам не нужно было заниматься крестьянским трудом. Деньги из Петербурга, Москвы, откуда было большинство декабристов шли постоянно. Их хватало не только на взятки чиновникам и конвоирам, но и на вполне безбедное существование, даже в такой, по тем временам, глуши. так что вряд ли им нужно было заниматься проституцией....Сами каторжные работы продолжались около 3-х лет, потом декабристы были определены на поселение, вплоть до 1856 года, то есть до смерти Николая II, то есть до помилования, окончательно подписанного Александром II. То что показано в знаменитом фильме " Звезда пленительного счастья" только одна сторона медали. Например, кн. Волконский родил 5 детей, которые, практически сразу же после рождения, были отправлены в Петербург, дети сохранили все полагающиеся титулы, звания и деньги..
И ещё...само побуждение ехать за декабристами...Не хочу сказать, что это не своего рода подвиг, но у них не было другого выхода, чтоб сохранить честь, достоинство...Просто, надо понять какие были взгляды в то время.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
Ну во-первых Чертовка,никто ведь не настаивает чтобы ты кокосы пилила сама-тебе будет помогать твой возлюбленный![/b]
...угу...помогать это не означает нести основное...вот я и говорю что в твоём раю меня хватит не надолго...

...а во-вторых ты только что признала.что раем для тебя только дворец может быть.Следовательно,пока вы будете в шалаше пилить кокосы, ты чувствовать себя в раю не будешь....не способна ты к самопожертвованию :-D[/b]
...Магистр, а не предполагается совсем что шалаш это только отправная точка на пути к дворцу?...то есть надо довольствоваться шалашом, ибо он и есть рай?...тогда к чему все разговоры, что надо всего лишь подождать, преодолевая трудности?...жего ждать если рай итак есть?...куда стремиться?...к дворцу?...так по-твоему дворец - не рай...зачем бежать из рая-шалаша?...
 

Красава_

Форумчанин
а вот если уважаешь...знаешь, что тебя любят, что достойный человек, то это ненадолго...потому что сложно без чувств....и хочется другого :)
мой опыт...может у кого-то по-другому...[/b]
То есть, ты не сможешь со временем полюбить достойного, уважаемого тобой человека, который является настоящим мужчиной во всех смыслах?
[/b][/quote]
нет не смогу...по крайней мере так складывается в моей жизни, меня любят очень достойные люди из определенного социума...а я...ну никак что-то не могу их полюбить...глупая я, видимо...ищу эфимерное счастье...хотя...и не ищу, если честно, просто живу и радуюсь жизни :)
 

Пьяный Док

виртуальный дрочер-зануда
нет не смогу...по крайней мере так складывается в моей жизни, меня любят очень достойные люди из определенного социума...а я...ну никак что-то не могу их полюбить...глупая я, видимо...ищу эфимерное счастье...хотя...и не ищу, если честно, просто живу и радуюсь жизни icon_smile.gif[/b]
Красава, видимо, не прижимало.
знаете, подсказывает мне что-то, что в такой ситуации вариант с нелюбимым, но за материальные блага, будет предпочтителен больше матерям-одиночкам, например.
и ничего в этом плохого не вижу. А пока отвечать не за кого или, скажем, если отпрыски уже сами встали на ноги более-менее, то можно поискать, повыбирать для себя...
 

Магистр

Форумчанин
Чертовка,я не говорю что дворец не рай-он тоже рай...рай везде,если рядом любимый ч-к!А облагораживать шалаш со временем превращая его в дворец само собой разумеющаяся вещь,ведь одна половинка хочет зделать жизнь другой половинки более комфортной,лёгкой,удобной,т.к.любит её.А также хочет чтобы детям было комфортно(я об этом уже говорил).Ты конечно щас задаш вопрос-
-а на кой ляд вооще начинать совместную жизнь с шалаша?Сначала создай комфорт-а потом женись!
Отвечаю(еще раз):если это именно любовь и ни что иное,то женщине будет легче претерпевать трудности с любимым,чем разлуку с ним...
и ее прагматизм отойдет на второй план.если этого не происходит-значит это не любовь,а что-то другое)))ХУ-У-Ух-как же стобой...сложно!!!
 

Магистр

Форумчанин
Вообще довольно радостно,что моя тема вызвала такой живой отклик...ведь любая дискуссия лучше молчания. :) Для этого наверное и существуют форумы.поэтому не будем стесняться спорить-в споре рождается истина! :cool:
 

Красава_

Форумчанин
нет не смогу...по крайней мере так складывается в моей жизни, меня любят очень достойные люди из определенного социума...а я...ну никак что-то не могу их полюбить...глупая я, видимо...ищу эфимерное счастье...хотя...и не ищу, если честно, просто живу и радуюсь жизни icon_smile.gif[/b]
Красава, видимо, не прижимало.
[/b][/quote]
видимо, я - не мать-одиночка :-D :-D :-D хотя...даже если бы ей была..точно также писала бы :-D :-D :-D
 

Star Per

хикки
Когда женился в 91-м, бедны были как мыши конторские. Два инженера. Жили у родителей, в одной комнате, без денег и ясных перспектив. Это был рай. Это был восторг.
А теперь, в "замке" - вялотекущее существование. Может возрастное?
IMHO - Дворцы хорошо иметь в 20 лет, а в 50 это уже так, просто комфорт.
P.S. Хотя, когда дети вырастут и съедут, можно будет молоденькую дурочку в жёны взять, пусть тщетно надеется на богатое наследство и всячески ублажает старого пердуна. :roll: :twisted:
 

Магистр

Форумчанин
Когда женился в 91-м, бедны были как мыши конторские. Два инженера. Жили у родителей, в одной комнате, без денег и ясных перспектив. Это был рай. Это был восторг.
А теперь, в "замке" - вялотекущее существование. Может возрастное?
IMHO - Дворцы хорошо иметь в 20 лет, а в 50 это уже так, просто комфорт.
P.S. Хотя, когда дети вырастут и съедут, можно будет молоденькую дурочку в жёны взять, пусть тщетно надеется на богатое наследство и всячески ублажает старого пердуна. :roll: :twisted:[/b]
Как все-таки радостно встретить родственную душу!!!ЛЮБОВЬ СПАСЕТ МИР :)
 

azunai

Форумчанин
Вмешаюсь в вашу дискуссию. Вот вам простой пример . Распространён на просторах нашей родины. Есть студент без денег , без работы и квартиры и с амбициями ( причудами и требованиями - ну все мы такие . чего скрывать)
Есть парень 'денди'. Папа за него заплатил . За всё заплатил . У него есть квартира , машина , дача и денег тебе на норковую шубку и возможность не работать . Пусть они одинаково привлекательны внешне . И ты сама - такая же студенточка ( какая - подставте себя и обязательно огласите - это важно , так как это во многом определяет ответ - в какой среде вы выросли ). Тут проще будет той , которая выросла в тяжёлых условиях. Говоря проще - в нищете . Она не побоится сложностей с тем студентиком без денег. А вот если вы привыкли ездить на хорошей машине , тратить не считая сотни - вам будет крайне сложно - вы просто испугаетесь . Это естественно. Моё мнение - любовь важнее денег . Дворец , построенный вместе станет вашим , а не его . Всё , что созданно , добыто вместе обьединяет, а личные амбиции наоборот - рушат. Но мы слишком дрожим над своими желаниями ( мы все ! абсолютно все ! просто в разной степени !).
PS Модель естественно далека от совершенства и впадает в крайности , но это самый простой способ оценить как в реальной ситуации поведёт себя конкретная женщина.
 

Tigressa

Форумчанин
azunai, конечно , лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным:)
Если есть два внешне привлекательных парня ( с разным материальным достатком), то девушка может сделать выбор не столько в пользу того, у кого больше денег, сколько в пользу того, с кем ей лучше , как с человеком. Если у "денди", кроме денег и привлекательной внешности, за душой ничего нет, то , не исключено, что она предпочтет небогатого парня. Ну а если у богатого полный комплект достоинств - то его( почему бы и нет? и это не будет означать, что она "продалась").

По поводу разницы выбора бедных и богатых девушек. Бедные девушки, как раз, могут цепляться за обеспеченных молодых людей.
А вот обеспеченные девушки меньше могут думать о деньгах : у них и так все есть( если что, родители помогут).
 

azunai

Форумчанин
Не спорю. Но тут выбор стоял именно между любовью и деньгами . На счёт продажности бедных - помню разговор на парах между нашими милыми девушками ))) . Он сводился к тому , что вот , все сучки , подстилки и прочее олигархов расхватали и где ж его теперь найти ! И при этом любая из них судя по этим словам готова была стать и сучкой и подстилкой ... лишь бы ...
Это есть . без сомнений. Но всё же мне кажется что нормальная девушка плюнет на деньги и будет искать человека , а не кошелёк при нём ))) Деньги дело наживное .
При всём при этом мне кажется что проще будет бедной. Просто нужно чтобы у неё было с головой и разумом впорядке . Богатая , привыкшая к роскоши просто не заметит паренька в джинсах за 700р у обочины дороги. им даже столкнуться негде. Я ничего не имею против них. Просто думаю вслух ... рассуждаю...
 

Twilly

Форумчанин
из сказок еще идет - если бедный, значит,хороший, богатый-скотина. странно как-то))
azunai,пусть паренек у обочины сам с ней контакт ищет)
по сабжу. дворец мне не нужен, но в шалаше смогу прожить только в пору пика любви, а он у меня краток)
 

azunai

Форумчанин
Вопрос как всегда сложный и неоднозначный .
из сказок еще идет - если бедный, значит,хороший, богатый-скотина. странно как-то))[/b]
Я этого не говорил. Просто вот почему-то ( вот странность ...) все мои знакомые с хорошим достатком ( по меркам нашего городишки ) являются людьми с весьма скверным характером . В то же время я видел немало хороших ребят достаток которых оставляет желать лучшего . У них нет замашек 'кто я!' . Это отличительная черта денег. Я наблюдал как лёгкие деньги разьедают человека. Как из нормального парня получается скотина. Это не правило , но явная тенденция.
azunai,пусть паренек у обочины сам с ней контакт ищет)[/b]
как правило у паренька этого нет шанса . Так как все контакты с ней требуют денег. Тут со мной согласятся мужчины, а на поддержку милых дам я не рассчитываю. Сразу оговорюс - этот пример отвлечённый и не имеет ничего общего со мной. Я знакомлюсь лишь в своей среде и меня пока бог миловал такими увлечениями.
дворец мне не нужен, но в шалаше смогу прожить только в пору пика любви, а он у меня краток)[/b]
а слабо дворец то вместе с ним построить и из паренька принца сделать ? Или вас просто купить можно дворцом ? Может тогда ценники пора носить ?
люблю 2 недели в шалаше .
месяц в сьёмной квартире .
год в коммуналке ,
3 года в квартире ( внимание ! бонус - ребёнок бесплатно ! )
ну и люблю до гроба мужа за дворец.
Ромааантика...... Невинность и чистота ..... Я прямо умиляюсь
 

Twilly

Форумчанин
Азунай, последнюю часть моего поста прокомментировала славно-прости,хрень полная вышла у тебя))
я написала - пик любви у меня краток. это вне зависимости от дворца или шалаша. покажи мне,слепой,где я писала - в шалаше неделю пролюблю,а во дворце по гроб жизни я его?) дворец построить не слабо,а принца делать не буду,я что,мама ему? обычно мужики вообще не любят,когда баба их кроить начинает)
по факту. большинство моих мужиков с очень небольшим достатком. потому что студенты. были и нормально зарабатывающие. богачей как-то не попадалось) но все через какое-то время шли нафиг,не важно,кто сколько получал. когда у моего бывшего зепе сократили почти в 3 раза, отношения не изменились. стремления заниматься явной или скрытой проституцией у себя не замечала

знаешь,а я вот видела нормально обеспеченых людей с нормальным характером. и "шалашенцев",которые говорят,как несправедлив мир,кому-то все-кому-то ничего, при этом и пальцем не шевелят,чтобы хоть что-то получить. так что не все от денег зависит.
 
Сверху