развратный
Форумчанин
sh@rip, главное чтобы в русло шло, у Жирика вон образование не одно наверное, а всё о гробиках только говаривает))
fanat
Форумчанин
Те кто хочет учиться и понимает зачем это надо - учаться вопреки любым припонам. Примеров перед глазами масса - мой Дед, приехал из деревни, дуб дубом. Работал как все, но пока другие шабашили зарабатывая по "три тысячи долларов в месяц" он учился на заочке. В итоге стал директором завода. Правда было это в советское время еще, но сути не отменяет - если бы не вышел на пенсию и не умер, я бы щас олигархом был Гы.
Три штуки баксов сегодня, для человека умеющего грамотно применить свое ВО - копейки, о которых даже говорить смешно. Потому, что нет совдеповских ограничений. Еще пример - мужик, кандидат технических наук, ботаник и очкарик при совдепии живший от зарплаты до зарплаты, свалил в Израиль, потом в Германию. Там устроился сначала инженером в Тойоту, потом еще куда-то, сейчас - миллионер владелец собственного ателье по подготовке спортивных автомобилей. Итого - возможностей масса, учись, учи язык, езжай в Москву, за рубеж, да куда угодно - зарабатывай нихачу.
Mictian Я не еду в Москву, потому что здесь семья и семейный бизнес - так, что я не обламываюсь. А главное, со своими навыками и интересами, думаю и тут пробьюсь не хуже чем в Москве.
Secretchlen
Форумчанин
Это наверное мне....
Вообще странно, что такой интеллектуал как ты, узрел в моем посте какое-то ведение дискуссии, да еще и по какому-то принципу... Дискуссии то и не было.
Просто странно было слышать фразы о продажности, от человека, которому важнее всего деньги...
Говор существует во всех языках....
А про геев... не удержался
- хотел показать тебе, твою же манеру поведения в разговоре... И это только одно из твоих проявлений завуалированного хамства.... Я не написал еще про блондинок... Кстати по поводу блондинок - у меня сложилось впечатление, что даже если бы с тобой вела беседу не блондинка и тебе показалось бы что она в чем-то слабо разбирается, или не показалось бы, а это было бы на самом деле, или ты просто не согласен с ней, то наверняка ты бы сказал ей: - Милая барышня, вам надо перекраситься в блондинку.... или спросил бы: - Вы на самом деле, от природы, блондинка, просто перекрасились?....
А по теме:
Не скажу, что ВО мне много чего дало, как кажется на первый взгляд - ориентироваться в больших массивах информации (выделять то, что нужно, суть) я научился еще во времена учебы в школе, но не сама школа способствовала этому. Но, если копнуть глубже, то много из того, что казалось мне ненужным во время учебы в Университете, пригодилось в жизни, да и в работе, хоть и связано это с работой, даже не с работой, а со специализацией косвенным образом. И вот в этом то и есть вся суть... очень многих лишних телодвижений или последующих, ухудшающих ситуацию в работе, можно избежать, имея хотя бы представление о предметах и процессах происходящих с этими предметами под влиянием какого-либо внешнего или внутреннего воздействия на них... И поэтому, ВО нужно. Сам, наблюдаю такую ситуацию на работе, когда человек стоит во главе службы, не имеет ВО, но зато прошел все с низов, но и знает он все на уровне низов, поэтому и есть проблемы.... и каждый раз приходиться ему объяснять почему получилось вот так, а не так, как он думал, опираясь на свой практический опыт. Хотя практический опыт тоже необходим.... Еще..., когда учился в Университете, научился правильно расставлять приоритеты.... и тем самым организовывать дальнейшую последовательность своих действий...
Есть люди и без ВО - Специалисты в какой-то области, но это самоучки, им это интересно и они сами тащат всю необходимую информацию, поэтому про них смело можно сказать, что оно у них есть, ВО. Но есть и такие, которые получив какую-то специальность, не являются специалистами в ней, потому что это не их. Нельзя заниматься тем, что тебе не нравится.
Twilly
Форумчанин
Повторюсь, ВО дает не только корочку, но и некоторые другие вещи(читай выше).Ты в соседней темке писал, что дает армия мужчине. По твоему, ВУЗ ни чего не дает человеку? Наличие и отсутствие диплома может, и мало дает потом в работе, зато многое дают качества, которые ты получил в ВУЗе.
А почему бы и не поступать по престижности ВУЗа? Я горжусь своим ВУЗом, приехала в Е-бург, а могла бы остаться в своем Мухосранске и учиться в филиале каком-нибудь, но я хочу учиться в престижном, сильном ВУЗе. Выбор престижной специальности и я считаю полной чушью.
ЗЫ:интересно, я тоже пошла учиться, чтобы от армии косить?
Old Rocker
Форумчанин
Mictian,
Насчёт сказанного
Я переоценил Ваши возможности по лингвистическому анализу ибо Вы не можете даже понять смысл сказанного. Отдельно для Вас перевожу с русского на русский: Я также как и Вы долгое время не работал по специальности полученной в университете дабы обеспечить благополучную жизнь своей семье, но я стараюсь никогда не акцентировать на этом внимание. Надеюсь что в третий раз переводить не придётся :-D Данная моя ремарка вписывается в рамки дискуссии по теме открытой Вами, поэтому Ваши претензии по непониманию мной темы в целом считаю безосновательными.
Насчёт аргументации
Я не собираюсь приводить Вам ваши цитаты из Ваших постов, половины которых уже не существует в пространстве и времени, а другая половина отредактирована Вашими же собственными руками видимо из нежелания отвечать за свои собственные слова, либо из за боязни принятия контрмер со стороны администрации.В связи с этим битвы с Вами на данный момент считаю пустой тратой времени, так как на мой взгляд человек стирающий свои мысли выраженные в постах является трусом, пусть даже и виртуальным. Кто внимательно следит за Вашими сообщениями поймёт о чём я говорю.
Вы никак не можете понять что иногда не надо вообще чего либо объяснять, а достаточно просто сказать и тебе поверят на слово ибо ты обладаешь для этого достаточным авторитетом и уважением которое просто так не даётся...Вообще то мне просто Вас по человечески даже и жаль...
Насчёт дальнейших действий
В связи с тем что Ваше хамство явное и завуалированное по прежнему продолжает иметь место, хотя уже и не в прежнем объёме, лично я буду продолжать понижать Вам Вашу репутацию до тех пор пока она не достигнет "абсолютного нуля", либо когда Вы наконец то поймёте что правила поведения на форуме это не пустой звук.
Маленькое замечание:в своё время я предлагал некоторым форумчанам вообще отказаться от всех званий и регалий форума, а "репку" выставить на полный ноль...молчание было мне ответом, а поддержал меня лишь глубокоуважаемый мной pepelatz...это чтобы вы не имели сомнений относительно моих возможных волнений и визжаний :lol:
Итак прямо сейчас и начнём...Мне не понравился Ваш ответ милашке Twilly, который лично я считаю завуалированным хамством, а как считают модераторы мне в принципе не важно.Привожу сей ответ здесь дабы он не отредактирован Вами:
За это получаете очередной минус...Каждое утро при вашем посещении форума Вас будет ждать очередной сюрприз подобного рода, пока Вы не утихомиритесь либо Вас не утихомирят те кому это положено по работе и кому Вы нервно дарите виртуальные цветочки вкупе с со слезливыми плюсами в "репку."
Засим прощаюсь, приятного времяпрепровождения... :-D
Надеюсь что форумчане которые мне верят меня поймут, мне бы этого очень хотелось...
Рокер
Насчёт сказанного
Я переоценил Ваши возможности по лингвистическому анализу ибо Вы не можете даже понять смысл сказанного. Отдельно для Вас перевожу с русского на русский: Я также как и Вы долгое время не работал по специальности полученной в университете дабы обеспечить благополучную жизнь своей семье, но я стараюсь никогда не акцентировать на этом внимание. Надеюсь что в третий раз переводить не придётся :-D Данная моя ремарка вписывается в рамки дискуссии по теме открытой Вами, поэтому Ваши претензии по непониманию мной темы в целом считаю безосновательными.
Насчёт аргументации
Я не собираюсь приводить Вам ваши цитаты из Ваших постов, половины которых уже не существует в пространстве и времени, а другая половина отредактирована Вашими же собственными руками видимо из нежелания отвечать за свои собственные слова, либо из за боязни принятия контрмер со стороны администрации.В связи с этим битвы с Вами на данный момент считаю пустой тратой времени, так как на мой взгляд человек стирающий свои мысли выраженные в постах является трусом, пусть даже и виртуальным. Кто внимательно следит за Вашими сообщениями поймёт о чём я говорю.
Вы никак не можете понять что иногда не надо вообще чего либо объяснять, а достаточно просто сказать и тебе поверят на слово ибо ты обладаешь для этого достаточным авторитетом и уважением которое просто так не даётся...Вообще то мне просто Вас по человечески даже и жаль...
Насчёт дальнейших действий
В связи с тем что Ваше хамство явное и завуалированное по прежнему продолжает иметь место, хотя уже и не в прежнем объёме, лично я буду продолжать понижать Вам Вашу репутацию до тех пор пока она не достигнет "абсолютного нуля", либо когда Вы наконец то поймёте что правила поведения на форуме это не пустой звук.
Маленькое замечание:в своё время я предлагал некоторым форумчанам вообще отказаться от всех званий и регалий форума, а "репку" выставить на полный ноль...молчание было мне ответом, а поддержал меня лишь глубокоуважаемый мной pepelatz...это чтобы вы не имели сомнений относительно моих возможных волнений и визжаний :lol:
Итак прямо сейчас и начнём...Мне не понравился Ваш ответ милашке Twilly, который лично я считаю завуалированным хамством, а как считают модераторы мне в принципе не важно.Привожу сей ответ здесь дабы он не отредактирован Вами:
За это получаете очередной минус...Каждое утро при вашем посещении форума Вас будет ждать очередной сюрприз подобного рода, пока Вы не утихомиритесь либо Вас не утихомирят те кому это положено по работе и кому Вы нервно дарите виртуальные цветочки вкупе с со слезливыми плюсами в "репку."
Засим прощаюсь, приятного времяпрепровождения... :-D
Надеюсь что форумчане которые мне верят меня поймут, мне бы этого очень хотелось...
Рокер
...пардон за :tr_offtopic:
...йех!...всего лишь полтора дня меня не было, а тут такие страсти...
...Mictian, своим отношением к юзерам провоцируешь их настучать тебе тапком по башке...и это по минимуму...хлебаешь полной ложкой ответное хамство вполне заслужено...может у тебя и высшее образование, но культуре, деликатности и тактичности в университетах не учат к сожалению...так что, извини, но быдловатость прет недуром...читай сюда ТУТ
...Рокер, всё сетуешь что модеры бездействуют?...не переживай...каждый получит свой кулёк орехов...
...остальным учаснегам хамства - предупреждение...пока неофициальное, ибо прекрасно понимаю желание кинуть свои пять копеек в кассу зачинщика при подобных ситуациях...
...йех!...всего лишь полтора дня меня не было, а тут такие страсти...
...Mictian, своим отношением к юзерам провоцируешь их настучать тебе тапком по башке...и это по минимуму...хлебаешь полной ложкой ответное хамство вполне заслужено...может у тебя и высшее образование, но культуре, деликатности и тактичности в университетах не учат к сожалению...так что, извини, но быдловатость прет недуром...читай сюда ТУТ
...Рокер, всё сетуешь что модеры бездействуют?...не переживай...каждый получит свой кулёк орехов...
...остальным учаснегам хамства - предупреждение...пока неофициальное, ибо прекрасно понимаю желание кинуть свои пять копеек в кассу зачинщика при подобных ситуациях...
все очень относитеьно.
опять же вышка - вышке розень. вузы разные бывают. например, в моем вузе открыто нескольно представительств огромных транс-национальны компаний. по ходу учебы можно у них же брать факультативы. по опыту выпускников, больше половины через за пару лет после выпуска, разъезжаются по миру, потому что многие крупные компании готовы щедро платить за специалиста определенного уровня.
сапожник тоже неплохо, но диапазон перспектив уже
опять же вышка - вышке розень. вузы разные бывают. например, в моем вузе открыто нескольно представительств огромных транс-национальны компаний. по ходу учебы можно у них же брать факультативы. по опыту выпускников, больше половины через за пару лет после выпуска, разъезжаются по миру, потому что многие крупные компании готовы щедро платить за специалиста определенного уровня.
сапожник тоже неплохо, но диапазон перспектив уже
свободен, да кто хочет учится тот и учится...перспективы которые открывет ВО неоспоримы...если у человека есть цель достичь успеха или стабильности на определенном поприще, он приложит максимум усилий...те кто отучился, положил диплом на полку и пошел другой дорогой тоже преследуют свои цели...наличие диплома выгодно при устройстве на любую работу...парадокс в том что многим работодателям почему-то пофигу по какой специальности ты дипломирован...они тупо пишут в объявлениях о наборе нянечек для дет.сада - "наличие диплома о ВО приветствуется"...
Chertovka, да, но пойми, что ты учишься не для работадателя, а для себя. часто бывает, что из средненьких вузов выпускаются ребята - серядничек. специалисты, но специлистов их класс очень много, больше чем достаточно. поэтому часто и бывает, что зарпалты у инжерена среднего звена, как у строителя. но если человеку учиться упорно, и выпускается специалистом выше среднего уровня, тут и зарплата подпрыгивает до небес..
развратный
Форумчанин
Читать научили родители.
Там где работаю сейчас, всему научился за месяц. Где сам, а где советом других.
При этом школа - 10 лет и вуз - 5 лет. Тоесть бессмыслено потрачены 15 лет жизни. И такое у большинства. Мне АХРЕНЕННО ПЛОХО от того, что куда-то делись 15 лет моей жизни. Где они ? На что потрачены ?
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ МЕНЯ ЗАСТАВИЛИ ИХ ВЫКИНУТЬ ???!!!
[/b][/quote]
это так и есть. Образование нужно только остолопам)
если серьезно говорить конечно.
sh@rip
Форумчанин
- О как! хм... Завидую твоей гениальности. А я, быдлятина... работаю с 1988 года, пусть професии были разные, но я до сих пор читаю специализированную литературу и учусь, учусь, учусь... Потому, как проебешь чуток совсем - и все, ты попал... и полгода работы всего коллектива ушли нах... А ты во какой красавчеГ... Слушай, антигерой, а ты подай на них в суд, пусть оплатят... ща это модно...
развратный
Форумчанин
- О как! хм... Завидую твоей гениальности. А я, быдлятина... работаю с 1988 года, пусть професии были разные, но я до сих пор читаю специализированную литературу и учусь, учусь, учусь... Потому, как проебешь чуток совсем - и все, ты попал... и полгода работы всего коллектива ушли нах... А ты во какой красавчеГ... Слушай, антигерой, а ты подай на них в суд, пусть оплатят... ща это модно...
[/b][/quote]
специализированную литературу всегда читать приходится, но это не значит, что высшее образование это дает, можно самому искать то что ищешь и гораздо эффективнее, тут все дело в мотивации.
Я к примеру тоже , чтобы успевать за технологиями должен всегда бытьв теме и не только по своей специальности, но и по специальностям подчиненных.
sh@rip
Форумчанин
... развратный, а ты как в вышке учился? Не так что ли? Лекцию прочитали, литературу дали - попер готовиться... Только там ты за оценки учился, а сейчас за результат... Весь вопрос в том, что ты продолжаешь этим заниматься, можешь не называть самообразование учебой, твое дело... тут вопрос в том, что парень все за месяц УЖЕ выучил, а значит и ты и я - дебилы...
развратный
Форумчанин
sh@rip, просто огромный процент получает вышку только из за корочки или же из за отсрочки и т.д.
В СПбГУ сейчас толковых и интересующихся, кто приехал поступать теснят люди с баблом, которые дали на лапу, а сами незнают чему их и учат.
У моей жены отец профессор из СПбГУ, рассказывает как много дубья туда родители например запихали, вместо тех, кто без денег но действительно того стоит.
потому что на 1 место огромный конкурс
А бывает так, что девочка говорит, пойду после школы в такой то ВУЗ, её спрашиваешь - тебе интересна эта специальность? Нет, говорит, но престижно. Ну а что ей это даст? Что ей даст ВО помимо корочки?
Да и корочка ничего не даст ведь.
В СПбГУ сейчас толковых и интересующихся, кто приехал поступать теснят люди с баблом, которые дали на лапу, а сами незнают чему их и учат.
У моей жены отец профессор из СПбГУ, рассказывает как много дубья туда родители например запихали, вместо тех, кто без денег но действительно того стоит.
потому что на 1 место огромный конкурс
А бывает так, что девочка говорит, пойду после школы в такой то ВУЗ, её спрашиваешь - тебе интересна эта специальность? Нет, говорит, но престижно. Ну а что ей это даст? Что ей даст ВО помимо корочки?
Да и корочка ничего не даст ведь.
развратный
Форумчанин
Twilly, я учился когда, у меня мыслей даже не было о корочке, только из за получения знаний. В итоге разочаровался, поскольку там не знания а политики больше, а знаний в реале больше хватаешь и при помощи самообразования.
Но в любом случае если желание есть учится - тогда да, это впрок, потому что стимуляция идет и лень отгоняешь, с другой же стороны если сильная мотивация, то и без этого можно, времена прошли, когда вышка нужна при устройстве на работу, по крайней мере для меня)
да и подчиненных я себе наберу таких, которые умеют дело делать, а не тех у кого максимализм и корочка.
Но в любом случае если желание есть учится - тогда да, это впрок, потому что стимуляция идет и лень отгоняешь, с другой же стороны если сильная мотивация, то и без этого можно, времена прошли, когда вышка нужна при устройстве на работу, по крайней мере для меня)
да и подчиненных я себе наберу таких, которые умеют дело делать, а не тех у кого максимализм и корочка.