Все к ногам твоим...

Chertovka

Администратор
Команда форума
... Можно конечно притянуть за уши то, что корыстью в данном случае была благодарность любимого человека, но, я думаю, что это неуместно. Я знала, что в итоге ничего не получу, но все равно сделала. Это и есть - жертва. А то, про что ты сейчас говорила - компромисс.[/b]
...Снегурочка, у меня один вопрос - цель твоего поступка?...
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
...а ты, когда покупала ребенку откровенно говоря ненужную ему игрушку только потому, что он очень мечтал, какой целью задавалась? Просто порадовать... Вот и я так же.
 

antizax

Форумчанин
Мне интересно, а на какие жертвы вы можете пойти ради любимого(-ой)? Отказаться от рыбалки, от неприятных ему (ей) друзей-подруг, перестать есть в постели, читать в туалете, закрывать тюбик зубной пасты, выкинуть десятилетнюю подшивку автомобильных журналов, прекратить часовую болтовню по телефону?

У моего в свое время была своего рода болезнь - он подсел на онлайн-игру, мог не есть, не спать, играл сутками, со мной даже не разговаривал порой. Меня это раздражало до невозможности. А наш старенький комп ее еле вытягивал. Он приводил мне кучу доводов для покупки нового, и я, четко сознавая что все это лишь для того, чтоб ему играть приятственней было, согласилась ("На, любимый!") вбухать в него большую кучу (для нас на тот момент) денюжек, что ничем хорошим для меня естесственно не закончилось.[/b]

Здесь надо сделать четкие уступки, т.е. пока я час болтаю по телефону, ты можешь на этот час уткнутся в монитор! С мамой ругаться не надо, просто выслушайте её и скажите своей второй половине ему(ей), но не так, что это все и по другому быть не может, а просто, скажите что есть вот такой вариант! На то, что вас учат жить я отвечаю просто "В каждой семье свой культур мультур" так что в чужой монастырь со своими порядками нефиг лезть!
Лично я поступаю так! Выслушаю все недовольства, потом спрошу какие способы решения, а потом приступаю к прениям сторон. Я не считаю, что отказавшись или согласившись на его(её) условия вы чем то жертвуете, вы просто приходите к взаимному согласию.
 

Prod-com

Форумчанин
раньше может и пошла бы на жертвы и невероятные поступки... Сейчас нет. Не увидела смысла за что бороться.
 

Разный

Форумчанин
Snegyro4ka, копромис это не частичная капитуляция, а выгодное решение...ты получаешь равноценную замену тому, что отдала...в том примере, который ты привела (он-лайн игра), взамен усилий, тобой был получен потеряный муж-любовник и благополучие семьи...ты думала тогда что цена, которую тебе надо заплатить непомерно высока?...любой адекватный человек сначала оценивает, то что он получит в результате и решает по силам ли это ему...жертва - это безвоздмезное добровольное приношение во благо другого...торг здесь не уместен...нет выгоды, а значит нет цены...[/b]

А я позволю себе не согласиться с утверждением по поводу ".любой адекватный человек сначала оценивает". Все дело в том, что любовь слепа. И любящий человек СНАЧАЛА делает, а ПОТОМ думает. Вот и получается, что люди порой делают настолько опрометчивые поступки!... Выгода, цена... Это слишком меркантильно для любви. Нельзя ставить любимого человека в один ряд с телевизором и стиральной машиной. :oops: Но это мое мнение, есть еще мнение Рождественского, разрешите процитироваь (будет еще один литр масла в топку форума :-D )
- Отдать тебе любовь?
- Отдай!
- Она в грязи...
- Отдай в грязи!..
- Я погадать хочу...
- Гадай.
- Еще хочу спросить...
- Спроси!..
- Допустим, постучусь...
- Впущу!
- Допустим, позову...
- Пойду!
- А если там беда?
- В беду!
- А если обману?
- Прощу!
- "Спой!"- прикажу тебе..
- Спою!
- Запри для друга дверь...
- Запру!
- Скажу тебе: убей!..
- Убью!
- Скажу тебе: умри!..
- Умру!
- А если захлебнусь?
- Спасу!
- А если будет боль?
- Стерплю!
- А если вдруг - стена?
- Снесу!
- А если - узел?
- Разрублю!
- А если сто узлов?
- И сто!..
- Любовь тебе отдать?
- Любовь!..
- Не будет этого!
- За что?!
- За то, что
не люблю рабов.

Спасибо за внимание. :oops:
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
Просто порадовать...[/b]
...то есть ты радовалась вместе с ним?...и гордилась, что способна ради любимого на поступок с определённой ценностью?...цена не обязательно имеет материальное значение...я понимаю слово "жертва" так же как трактует любой словарь...и слово это несёт сплошной негатив...тогда о какой радости речь?...вот я и говорю о том, что "совершал поступки ради любимого" и " приносил жертву ради любимого" - на мой взгляд абсолютно разные вещи...
... Выгода, цена... Это слишком меркантильно для любви. Нельзя ставить любимого человека в один ряд с телевизором и стиральной машиной.[/b]
...мы говорим о разной выгоде и цене...я не имела ввиду ничего материального...ты одариваешь любимого человека лаской, а взамен получаешь удвоеную нежность...сегодня ты ради него совершил маленькое усилие над собой, а завтра он, оценив, твоё усилие, совершит ради тебя подвиг...взаимовыгодный обмен духовными ценностями, получение выгоды от бОльшей отдачи и цена, которую назначают люди друг другу...цена личности и души...даже любовь имеет цену, и монеты в ней - чувства...
 

Разный

Форумчанин
В принципе, если подходить с такой точки зрения, то я пожалуй соглашусь. Но все равно, метафора "чувства-монеты" попахивает рынком :cry: Мне больше нравиться "компромисс" Любовь-как те два ма-а-аленьких компьютерика у меня в трее: мигнул один, ему в ответ мигает второй. А если не мигает, то дисконнект... :-o Чертовка, огромное спасибо за содержательные ответы! :cool:
 

Siren

Форумчанин
...мы говорим о разной выгоде и цене...я не имела ввиду ничего материального...ты одариваешь любимого человека лаской, а взамен получаешь удвоеную нежность...сегодня ты ради него совершил маленькое усилие над собой, а завтра он, оценив, твоё усилие, совершит ради тебя подвиг...взаимовыгодный обмен духовными ценностями, получение выгоды от бОльшей отдачи и цена, которую назначают люди друг другу...цена личности и души...даже любовь имеет цену, и монеты в ней - чувства...[/b]
Может быть, в отношениях с людьми нелюбимыми и так... но любовь потому и чудо, что разрывает эту цепь "ты мне - я тебе". И поступки совершаются без ожидания или планирования выгоды. Чистый альтруизм... У меня так.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
Siren, именно о взаимной любви говорю...ты не планируешь и не ожидаешь выгоды...но итог есть всегда...итог и есть та выгода или убыток, который получишь...Сирен, приведи мне пример альтруистичного поступка в контексте этой темы и я назову тебе эти выгоды...
 

любитель959

Форумчанин
Siren, именно о взаимной любви говорю...ты не планируешь и не ожидаешь выгоды...но итог есть всегда...итог и есть та выгода или убыток, который получишь...Сирен, приведи мне пример альтруистичного поступка в контексте этой темы и я назову тебе эти выгоды...[/b]
А можно я?
Ну, например, на заправке, оплачивая топливо, купить букетик цветов...
Или в салоне шубу...
Потому, что грустит...
 

Siren

Форумчанин
Siren, именно о взаимной любви говорю...ты не планируешь и не ожидаешь выгоды...но итог есть всегда...итог и есть та выгода или убыток, который получишь...Сирен, приведи мне пример альтруистичного поступка в контексте этой темы и я назову тебе эти выгоды...[/b]
А можно я?
Ну, например, на заправке, оплачивая топливо, купить букетик цветов...
Или в салоне шубу...
Потому, что грустит...[/b]
Отвечу обоим сразу.
Вручая цветы, получишь улыбку, а это приятно (за Чертовку)
Но если цветы купил, а она все равно грустит, ты не почувствуешь себя обманутым, понимаешь? Потому что это не обмен, а дарение (это за себя)
 

бездельница

Форумчанин
Может быть, в отношениях с людьми нелюбимыми и так... но любовь потому и чудо, что разрывает эту цепь "ты мне - я тебе". И поступки совершаются без ожидания или планирования выгоды. Чистый альтруизм... У меня так.[/b]
Нет ожидания и планирования выгоды, когда идёт взаимный обмен альтруизмом. Когда начинается игра в одни ворота, трудно долго заниматься благотворительностью..Человек так или иначе ждёт оценки своих поступков. Улыбка, взгляд, слово, всё имеет вес и цену.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
бездельница, я бы даже сказала не всегда при игре в одни ворота...поступки не всегда равноценные...даже между взаимно любящами...так что, ребята, как ни крути, а слова "цена", "бартер", "выгода", "взаиморасчёт" имеют отношение к любви...только в другой плоскости...
 

Otem

Форумчанин
а меня когда-то она спросила чем бы я мог пожертвовать ради нее и своей семьи - я ответил что будет ситуация, будет время жертвовать там будет видно, как я могу сказать сейчас о том что будет через неопределенное время...она сказала что я неопределенный и не надежный - а самое смешное в этом то что что семьи то она лично со мной не хочет, а секс у нас улетный (и поэтому мы вместе) и вообще я весь в надежде что она поменяет свое мнение на противоположное - вот постоянно приходится идти на жертвы ради ее внимания, ущемляя свои интересы...думаю умение терпеть и ждать это - жертва ради...
 

Разный

Форумчанин
Вероятно, обобщить можно так: ты-мне, я-тебе. Если сам требуешь чего-то от своей половины, то умей отдать аналогичное по ценности! В принципе, все посты сходятся на этом. Я не прав, форумчане?
 

Грей

Форумчанин
А мне кажется что вообще нет смысла разговаривать об уступках и подвигах. Главная уступка и подвиг это то что ты связаваешь свою жизнь с этим человеком и начинаешь жить совместной жизнью, а это по началу очень тяжело, когда тебя восемнадцать лет воспитывали самостоятельным человеком а теперь тебе приходится все менять и ломать. И по мойму это и есть подвиг суметь приспособиться к любым требованиям твоего партенера и даже маленькая уступка такая например как поход в кино в место просмотра фильма по телеку это уже покорение Эвереста!!!
 

e_vovchik

Форумчанин
Мне интересно, а на какие жертвы вы можете пойти ради любимого(-ой)? Отказаться от рыбалки, от неприятных ему (ей) друзей-подруг, перестать есть в постели, читать в туалете, закрывать тюбик зубной пасты, выкинуть десятилетнюю подшивку автомобильных журналов, прекратить часовую болтовню по телефону?[/b]

не видел друзей по пару месяцев, всё свободное время уделял ей.... …вообщем жил ради неё!
 

Разный

Форумчанин
А вы знаете, господа, словил себя на мысли, что любимый человек не всегда-то способен оценить твою жертву (поступок). И если для него это происходит как "само собой разумеющееся", то для тебя это может быть весьма и весьма больно и обидно. Сталкивались ли вы с подобным отношением второй половины к вашим поступкам ?
 

Цезарь

Форумчанин
Вот думал, думал….. и нехрена не надумал!!!!! Ну, только лишь пить меньше стал…… Хм с Вискаря да Абсента порой так башню сносила, мог на крыше тачки выдать или потасовочку в людном месте создать…….
 

Ligia

Форумчанин
а у меня вот муж из другого города, из другого государства... прожил там 30 лет, а после свадьбы переехали в Киев, где он никого не знал...а там родные, друзья, налаженая работа... а ради меня все бросил..
 
Сверху