Впереди 2 года разлуки. Ждать ? Не ждать?
- Автор темы azunai
- Дата начала
- Статус
Наша история появилась тут без моего ведома, я бы ни за что не согласилась на это! Азунай написал все это чтобы его поддержали, сказали, что он прав (типа "Да, ты мужик!"), а я стерва, ему нужно было себя оправдать. Поддержку он тут и получил. А я... ладно. Легко судить тем, кто знает историю только с одной стороны. Но Санта-Барбары не будет.
azunai
Форумчанин
1) как ни пыталась - пост №58 чистое оправдание и попытка ухода от ответов .
2)Разный, всё будет. Кожей чую - это не конец.
3) Кать , эта история не только твоя . Авторские права смежные . И не раскрывая наших полных имён я ничего не нарушаю. Не хочешь - не участвуй . Инет дело добровольное. Я от форума получаю правду . Среднестатистическое мнение людей. Мне это нужно , так как верить тебе я не могу .
4) Очень жду прихода Бездельника . Уж он всё расставит на места .
2)Разный, всё будет. Кожей чую - это не конец.
3) Кать , эта история не только твоя . Авторские права смежные . И не раскрывая наших полных имён я ничего не нарушаю. Не хочешь - не участвуй . Инет дело добровольное. Я от форума получаю правду . Среднестатистическое мнение людей. Мне это нужно , так как верить тебе я не могу .
4) Очень жду прихода Бездельника . Уж он всё расставит на места .
Хриз.
...дитя со спичками в руках...
меня за муж звали многие, вот только ходила я туда только тогда когда сама этого хотела!!!я не тот человек которого можно заставить делать что то не по моей воле. И в поступках твоей девочки я в некотором смысле узнаю себя. И прекрасно понимаю ее.
Не могу понять тебя - не любовью к ней все это делалось, а каким то маниакальным стремлением доказать ей что "я лучший", "слушай меня и тебе будет хорошо". Да не будет ей с тобой хорошо! Просто даже потому что вы абсолютно разные люди. Вы как два минуса или плюса - отталкивание неизбежно.
Почему я так думаю? Да просто потому что в самом начале ты был в не лучшем положении, согласился на отношения, в которых тебя бы просто использовали б. Ее фраза давало об этом понять : "... я буду с тобой, но буду искать идеал"...(дословно не помню, но смысл вроде в этом.) Однако тебя не останавливает это и ты тем самым становишься просто вещью, которую в нужный момент берут, а потом ставят обратно подальше. К тебе все же была какая то привязанность, но не любовь и тебе это известно! Так зачем столько времени нужно было заниматься мазохизмом??
по поводу твоей фразы
ставить перед выбором "либо-либо" это не ограничение ли свободы??
azunai
Форумчанин
ХризантемА, так замуж она согласна ( по крайней мере была). Только всё это будет когда ей будет удобно и я её не заставлял, а , как ни банально звучит , делал предложение . Она знала о моём намерении задолго до поездки . Мы обсуждали всё это .
Сразу отвечу Кате - да , предложение моё было крайне дибильным и неромантичным. Тут я с тобой согласен полнойстью и ты знаешь причины почему было так и почему я сделал его так поздно. Ты знаешь. Я знаю это.
PS
ХризантемА, хороший пост . Давно меня так на чувства не пробивало. Эх! Жизнь моя жестянка!
Сразу отвечу Кате - да , предложение моё было крайне дибильным и неромантичным. Тут я с тобой согласен полнойстью и ты знаешь причины почему было так и почему я сделал его так поздно. Ты знаешь. Я знаю это.
Опыт , как известно , не пропьёшь и не купишь. Это мой опыт . Я в своём прошлом ничего менять не хочу. Если так вышло -значить это зачем-то было нужно.
Возможно тут устои моей семьи, привычки. Не знаю. С кем ей будет хорошо она сама решит. Мне тут интересен другой вопрос - если я не могу ставить условия - почему ей можно ? Почему я должен подстраиваться , а она нет ? Все идеи спасения отношений были моей инициативой. Их было много и большую часть проблем я , как мужчина , брал на себя. Если хочешь , могу рассказать, но думаю катя сама согласится с этим. По честному - мои ультиматумы - это истерика от безисходности и непонимания её. Когда и не отпускают и не делают чего ты просишь, а просил я не такое уж смертельное. Я только для себя старался ?? Я ради себя придумывал всё это ? Бред господа. Мазохизм - да , безусловно . Я её любил . и это не пустые слова . Я не могу ни про кого другого так сказать . Но одно дело моя любовь , а другое - взаимная . Легко поверить в сказку , когда ты счастлив . Хочешь упрекнуть меня и в этом ? Я поверил в мечту , да , я виноват . Я стал умнее. Я буду осторожнее. Я обещаю. Сейчас на горизонте только начинает розоветь восход новых чувств. Я верю что они будут лучше , чище , искренней. Мне жаль что так вышло с катей, очень жаль. Она говорит слёзы убиваю всё - она знает - я редко плачу. Потому мои слёзы очень солёные. Их было много внутри. Я эгоист - может быть . Но мне кажется что я просто ищу свой путь , ищу своё счастье. Сейчас я хочу одного - спокойствия. Это самое ценное что есть в этом мире.
PS
Это отнюдь не всегда верно . Это я говорю как физик.
ХризантемА, хороший пост . Давно меня так на чувства не пробивало. Эх! Жизнь моя жестянка!
Вообще-то, вся наша жизнь - это выбор. Вас никто не застваляет переходить улицу на зеленый, пожалуйста, перебегай на красный - и в больницу! Вас никто не заставляет работать на нудной и скучной работе, пожалуйста, подкараулила пенсионерку возле почты, шмякнула ей дубинкой по голове - и милости просим в УЖ 15/10! Может, не к месту приведу воспомнинание, но согласно Библии, раньше рай был по сути своей золотой тюрьмой: ангелы должны были делать только то, что требовал Господь. И лишь Человека он наделил правом волеизъявления: Человек мог выбирать, что ему делать... И соответственно, своими поступками доказывать сове уважение или презрение к Богу.
В любви действия схожи: тебе предлагают выбор, и ты его делаешь сама. Лишь выводы из твоего поступка делает вторая половинка. И впоследствии поступает соразмерно твоему выбору. Так что, милая ХризантемА, НЕТ! Это не ограничение свобод. Это всего лишь выбор: и он не в пользу автора топика. :idea:
Что касается Амазонки, то ей отвечу: девушка, да тут похлеще цирка будет! Но не поэтому я читаю посты Вашего несостоявшегося мужа. Я, словно хирург на столе, препарирую не свое тело, а тело Ваших отношений, дабы в дальнейшей своей жизни не повторить свершенных ошибок. И, возможно, вылечить больного... К сожалению, он (больной) скорее мертв, чем жив.
PS azunai, а если не секрет, расскажи о замечательных качествах твоей новой девушки. Разумеется, если она есть. И, конечно, обтекаемо и без имен! А то если амазонки себе одну грудь выжигали - то ей и подавно выжгут две, да и п***у заштопают грубой ниткой :evil:
Хриз.
...дитя со спичками в руках...
Потому что ты изначально должен был осознавать что именно так и будет....ты знаешь, я не питаю к тебе какого то презрения и не виню в твоих действиях тебя, потому что сама училась и учусь только на своих ошибках, просто мне жалко что так много времени и сил тратится зря...но ты прав это приходит с опытом. А девочку не вини, она не заставляла тебя идти на все твои жертвы. Она как и ты жертва ваших к сожалению бессмысленных отношений. Хорошо хоть не расписались!!!
не хочу!все в свое время пытаются поверить в сказку, все ж именно на сказках мы ростим своих детей, вот только с возрастом понимаешь, что сказку нужно делать самому, а в мечту не просто верить,а строить ее... Но не забывать о реализме.
По крайней мере подобных ошибок и самопожертвования без взаимности в них уже быть не должно :wink:
Разный, да вся наша жизнь это выбор, согласна, но в любви между двумя людьми не должно быть ультиматумов! Рамок, ограничивающих чрезмерно!!В отношениях выбор делается не во вред никому. Нет чувства ощущения что ты собственность и себе уже не принадлежишь! Лучше жертвовать для любимого, ничего не ожидая взамен, тогда ты получишь гораздо больше! "Блаженнее давать, нежели принимать" - всем знакомые слова и они правильные!
Заставляет - ее зовут "жизнь". Не у всех любимая работа приносит хороший доход.
azunai
Форумчанин
Разный, её пока рано называть моёй. Я рад что она появилась в моей жизни. Я очень надеюсь что всё у нас будет хорошо. Рассказывать много не хочу - рано. Наладится - расскажу. А чтобы сомнения о существовании отпали скажу - она медик , 4 курс . Мой отец дружил с её. Семья там хорошая. Девушка меня пока только радует. Конечно , она не идеал , но я за ним не гоняюсь. По гороскопу я лев с уклоном в деву - 20 августа рождён. Зовут меня Пётр. Я тоже в эти вещи верю. К слову Катя стрелец - сам понимаешь к чему это ведёт.
я надеюсь
Петр, с чего вдруг мой пост - оправдание? Перед кем мне оправдываться и за что? И от каких ответов я ухожу? ты разве задавал мне вопросы?
От форума ты получаешь то, что хочешь, правды тут мало. Когда это я ставила перед тобой условия?Я просила только дать мне время!!! Больше мне от тебя ничего не надо было и я не виновата, что так обстоятельства сложились, что его стало очень мало! Ты всегда все решал за двоих, меня не спрашивал. Считаешь, что это мужской поступок? давно решил, что хочешь, чтобы я стала твоей женой, сам же дал ответ за меня и потом еще и сердишься за то, что я веду себя не как твоя жена! И после всего этого, я оказываюсь полной тварью.
Меня просто убивают твои посты. "...восход новых чувств. Я верю, что они будут лучше, чище, искреннее" . Так просто взять и вычеркнуть все, что было, как будто тебе со мной только плохо и было, как будто я тебя использовала все это время, как будто я с тобой играла...Или тебе так проще думать, чтобы начать новую жизнь?! Типа "ха!...ничего серьезного и не было!" Ну что ж, давай, рождай в себе чувства к ней. Сам говорил, что тебе вернуться к бывшей- будет самой огромной ошибкой, ровно как и мне к соему первому . Удачи! Я не буду тебя отговаривать или мешать тебе делать самую большую ошибку в жизни. И так уж к слову. На какие такие жертвы ты шел ради меня (не для отношений)?И что ты такого уж чрезвычайного делал? Дом скорее строил? а для меня ли? Что вообще в твоих действиях было ДЛЯ МЕНЯ, а не для того, что ТЕБЕ было проще со мной?
Хризантема, спасибо. На счет этой несчастной фразы "буду с тобой, но буду искать идеал". Если уж рассуждать так же прогматично, как и автор темы, то что ужасного в этих словах? Мы все друг для друга всего лишь ВАРИАНТЫ.!!!!!!Я сказала то, что думала, не жалею. Он для меня вещью никогда не был! Он был для меня многим и я Бога благодарила за то, что он у меня есть. И я любила, можете не верить! У любви есть много лиц. Да, это была не та любовь, что раньше ... и в этом меня судить? Был плохой опыт, в этом никто не виноват. И Петр знал про него. Как можно ждать и требовать буземной всепоглащающей любви, когда первая попытка обрести ее породила только желание суицида?! Я любила разумно и не обманывала. И никогда я не ставила ультиматумов, у меня на это не было прав. А то, что не захотела гражданского брака - продиктованное разумом решение!
Ты думал за нас и никогда-никогда не пытался меня понять.
От форума ты получаешь то, что хочешь, правды тут мало. Когда это я ставила перед тобой условия?Я просила только дать мне время!!! Больше мне от тебя ничего не надо было и я не виновата, что так обстоятельства сложились, что его стало очень мало! Ты всегда все решал за двоих, меня не спрашивал. Считаешь, что это мужской поступок? давно решил, что хочешь, чтобы я стала твоей женой, сам же дал ответ за меня и потом еще и сердишься за то, что я веду себя не как твоя жена! И после всего этого, я оказываюсь полной тварью.
Меня просто убивают твои посты. "...восход новых чувств. Я верю, что они будут лучше, чище, искреннее" . Так просто взять и вычеркнуть все, что было, как будто тебе со мной только плохо и было, как будто я тебя использовала все это время, как будто я с тобой играла...Или тебе так проще думать, чтобы начать новую жизнь?! Типа "ха!...ничего серьезного и не было!" Ну что ж, давай, рождай в себе чувства к ней. Сам говорил, что тебе вернуться к бывшей- будет самой огромной ошибкой, ровно как и мне к соему первому . Удачи! Я не буду тебя отговаривать или мешать тебе делать самую большую ошибку в жизни. И так уж к слову. На какие такие жертвы ты шел ради меня (не для отношений)?И что ты такого уж чрезвычайного делал? Дом скорее строил? а для меня ли? Что вообще в твоих действиях было ДЛЯ МЕНЯ, а не для того, что ТЕБЕ было проще со мной?
Хризантема, спасибо. На счет этой несчастной фразы "буду с тобой, но буду искать идеал". Если уж рассуждать так же прогматично, как и автор темы, то что ужасного в этих словах? Мы все друг для друга всего лишь ВАРИАНТЫ.!!!!!!Я сказала то, что думала, не жалею. Он для меня вещью никогда не был! Он был для меня многим и я Бога благодарила за то, что он у меня есть. И я любила, можете не верить! У любви есть много лиц. Да, это была не та любовь, что раньше ... и в этом меня судить? Был плохой опыт, в этом никто не виноват. И Петр знал про него. Как можно ждать и требовать буземной всепоглащающей любви, когда первая попытка обрести ее породила только желание суицида?! Я любила разумно и не обманывала. И никогда я не ставила ультиматумов, у меня на это не было прав. А то, что не захотела гражданского брака - продиктованное разумом решение!
Ты думал за нас и никогда-никогда не пытался меня понять.
azunai
Форумчанин
Перед собой . Этим ты давно занимаешься. А-ля "я самая обоятельная и привлекательная" :-D . про вопросы вообще молчу . Всё что можно я пытался задавать .
и только потому что они не согласны с тобой
извини , дорогая , этого ты у меня никогда не просила . меня просто поставили перед фактом. так что мои технологии позаимствованны у тебя.
фраза заставляет задуматься
ответила сама , и не раз . Нечего врать !!!!
я не вычеркнул. Я до сих пор считаю что та весна была самой счастливой в моей жизни . Я даже сейчас наверно бы согласился , чтобы вечно жить теми месяцами . Ты знаешь о чём я . на счёт использовала и играла - бог тебе судья . Я не знаю.
но это не мешало тебе носить эту идею даже после его свадьбы. Что касается меня - жизнь покажет кто ошибался. у них сильно патриархальная семья . А ты на маму смотришь . Я не буду как твой отец . Ты знала это с самого начала. Характер не спрячешь.
azunai
Форумчанин
Во-первых прагматично , лингвист.
Во вторых ты меня убивала за этот прагматизм всегда , с самого начала , когда я думал не только сердцем , н ои головой и старался планировать не твоё и моё будущее . а НАШЕ будущее.
Вот знаешь , пусть я буду старым ослом и идиотом , но я верю что у любящих понятие я ставится после понятия мы . Я делал для нас , потому что хотел этого . Хотел наверно слишком многого . Встречный вопрос - что ты сделала для нас ? Кроме того , что ты так унижалась , ночуя у меня . Что ты сделала чтобы наши отношения , чувства сохранить ? чтобы сделать будущее реальным ? Слушай дорогая марину . Живи её жизнью. Тебе так приятно быть для неё прислугой. Ты просто марионетка у неё , но как только ты перестанешь быть ей нужна она тебя выкинет . как старую ненужную вещь. :wink:
это было . правда . тут спорить нечего, но меня ты наказала , за то что я спас тебя от этого , сначала показав как ты можешь любить одного . а потом полюбив меня иначе . Я был молод и наивен ( да и сейчас такой). Тут Я сразу хочу извениться - это правда , её нужно сказать , но я согласен с тобой и не виню тебя в этом - ты боялась и , как теперь выяснилось , может и не зря.
Нет . меня просто ставили перед фактом. Иногда даже забыв обьяснить почему. Мы оба дети . И слишком небрежно играем в любовь.
Ты не захотела не гражданского брака - ты не захотела вернуться . А продиктованно это эгоизмом и мариной.
Признай , ты даже не думала о возвращении. Тебе просто было нужно удержать меня , чтобы ждал . А что было бы по приезду в апреле ? А ? Ты знаешь ... даже стиль твоих разговоров - как компьютерная игра - идёшь к цели и тебе всё сложнее препятствия . Всё новые и новые факты дают , почему невозможно . Катя !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТО НЕ ИГРА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТО ЛЮБОВЬ!!!!!!!!!!!!!!1 нельзя так ...
Я думал о нас . Убей меня за это . Для меня уже меня то не было . и тебя тоже . были мы . И я горжусь этим. Можете меня упрекать в этом . Я знаю . Я ошибся , поторопился , но это моя первая такая сильная любовь .
А за тебя думала марина . Что хочешь говори . Тогда она тебя отговорила остаться и сейчас она. Думай наконец сама , без промывания мозгов и оглядки на окружающих . Смотри не на людей , а на себя . Когда же ты повзрослеешь.
PS - в одном посте форум ругался что много цитат.
Чем больше я читаю эту тему - тем больше она мне нравиться! azunai, а кто такая Марина, и почему ее имя поминается всуе? Она, судя по постам, оказала наибольшую "помощь" Амазонке в осознании ненужности ваших отношений!
По поводу ультиматумов: парень, не горюй! Девушки думают только сердцем, а е головой. Я смотрю, ты пытаешься с ней аргументированно вести спор, дискуссию. Не выйдет! Они, женщины, не могут. Как только дело касается личной жизни, они начинают уводить разговор в другую сторону, аппелируя к неимеющим веса в данной теме понятиям и событиям. Испытано на опыте. К сожалению, подобные споры заканчиваются слезами и скандалами. Надо просто пережидать. Только тебе, Петя, уже поздно выжидать.
А почему Амазонка не приехала? Мне кажется, она тебя не любила. Любовь = жертвенность.
К слову, вопрос и к azunai, и к Амазонке: а что вы оба положили на алтарь общей "любви"? Чем пожертвовали себе во вред, но на пользу отношениям? Чем смогли поступиться? К слову, на форуме есть похожая тема, но тут все интереснее в силу конкретики. Можно услышать ответы от сильного и слабого пола. :ges_hmm:
azunai, а кто такая Марина, и почему ее имя поминается всуе? Она, судя по постам, оказала наибольшую "помощь" Амазонке в осознании ненужности ваших отношений!По поводу ультиматумов: парень, не горюй! Девушки думают только сердцем, а е головой. Я смотрю, ты пытаешься с ней аргументированно вести спор, дискуссию. Не выйдет! Они, женщины, не могут. Как только дело касается личной жизни, они начинают уводить разговор в другую сторону, аппелируя к неимеющим веса в данной теме понятиям и событиям. Испытано на опыте. К сожалению, подобные споры заканчиваются слезами и скандалами. Надо просто пережидать. Только тебе, Петя, уже поздно выжидать.
А почему Амазонка не приехала? Мне кажется, она тебя не любила. Любовь = жертвенность.
К слову, вопрос и к azunai, и к Амазонке: а что вы оба положили на алтарь общей "любви"? Чем пожертвовали себе во вред, но на пользу отношениям? Чем смогли поступиться? К слову, на форуме есть похожая тема, но тут все интереснее в силу конкретики. Можно услышать ответы от сильного и слабого пола. :ges_hmm:
azunai
Форумчанин
Нехорошо торговать . А-ля ты мне - я тебе . Но от себя отвечу .
Пишу по мере ценнности для себя лично
1) ждал, надеялся и верил . ( тут потом я услышу много интересного от кати ... прямо чувствую , но не буду отвечать заранее)
2) я перестроил свою жизнь . своё будущее. и предложил ей всё это . Я прагматик . Я думаю о том где поспать , что поесть. идея контракта пришла случайно , но и тут не забывал о ней - она боялась жить с моими и я подумал что это будет ей по-душе. В принципе первая реакция такой и была .
поверьте , это не так уж и мало .
Кать , если тебя это так угнетает - считай я тут подвожу итоги и стараюсь понять.
Пишу по мере ценнности для себя лично
1) ждал, надеялся и верил . ( тут потом я услышу много интересного от кати ... прямо чувствую , но не буду отвечать заранее)
2) я перестроил свою жизнь . своё будущее. и предложил ей всё это . Я прагматик . Я думаю о том где поспать , что поесть. идея контракта пришла случайно , но и тут не забывал о ней - она боялась жить с моими и я подумал что это будет ей по-душе. В принципе первая реакция такой и была .
поверьте , это не так уж и мало .
Кать , если тебя это так угнетает - считай я тут подвожу итоги и стараюсь понять.
Разный, ты вроде не глупый, но так легко делаешь выводы, я просто поражаюсь. "не приехала - не любит", ну тогда мой вывод должен быть такой "не дождался - не любит". Не так разве? Марина - моя лучшая подруга, мы с ней вместе решились на эту работу, но Петр считает, что она уговорила меня на это, чтобы ей не было скучно, отсюда и негатив к ней.
По поводу того, чем пожертвовала. Можно было бы сказать, что ради него пропускала пары в институте, но это звучит не убедительно. У меня не было ничего, что я могла бы положить на алтарь общей "любви". Да, я не могу сказать, "ради него я бросила пить, курить и шляться", потому что и так этого не делала. Я не бросала ради него учебу, не было великих свершений, но у меня были принципы, на которые я все таки плюнула ради него. Я хотела заработать тут денег, которые хотела вложить в наше совместное будущее, в дом (реализовать это получилось бы, если бы я тут решилась остаться на целый год), я уже получила тут то, что немного увеличивает мои шансы найти нормальную работу, это тоже делалось ради будущего, и предполагалось, что оно будет нашим будущем. Мало, скажите вы?! Может быть, но больше у меня ничего нет. И потом, всего в этом форуме я не собираюсь говорить.
Петр, ну кому ты врешь? "считай я тут подвожу итоги и стараюсь понять.". Ты в начале думаешь, потом делаешь, это твой плюс. И ты, прежде чем разорвать наши отношения, подвел уже для себя итоги и все понял, не для этого тебе этот форум (хоть себе признайся). И даже если так - объясни, зачем? Выводы из наших отношений ты сделал.
По поводу того, чем пожертвовала. Можно было бы сказать, что ради него пропускала пары в институте, но это звучит не убедительно. У меня не было ничего, что я могла бы положить на алтарь общей "любви". Да, я не могу сказать, "ради него я бросила пить, курить и шляться", потому что и так этого не делала. Я не бросала ради него учебу, не было великих свершений, но у меня были принципы, на которые я все таки плюнула ради него. Я хотела заработать тут денег, которые хотела вложить в наше совместное будущее, в дом (реализовать это получилось бы, если бы я тут решилась остаться на целый год), я уже получила тут то, что немного увеличивает мои шансы найти нормальную работу, это тоже делалось ради будущего, и предполагалось, что оно будет нашим будущем. Мало, скажите вы?! Может быть, но больше у меня ничего нет. И потом, всего в этом форуме я не собираюсь говорить.
Петр, ну кому ты врешь? "считай я тут подвожу итоги и стараюсь понять.". Ты в начале думаешь, потом делаешь, это твой плюс. И ты, прежде чем разорвать наши отношения, подвел уже для себя итоги и все понял, не для этого тебе этот форум (хоть себе признайся). И даже если так - объясни, зачем? Выводы из наших отношений ты сделал.
azunai
Форумчанин
Мои выводы могут быть ошибочными . Я хочу быть уверен . Я ищу истину . Я легко могу заблуждаться .
А сначала думаю - неее дорогая ... я и после думаю . И про теорию провидения ты тоже знаешь. Я знал твою реакцию наперёд , но выбора у меня не было. Ты убила мея апрелем. Мне деньги не нужны от тебя . Я человек старой закалки . Если уж так рассуждать - муж даёт дом и практически всё , а за женой приданное . А деньги ты там хочешь заработать чтобы стыдно не было с пустыми руками к родителям вернуться . уж мне то не ври .
Марина - это марина . Слов нет выразить мою признательность этому человеку ( тут не словами хочется оперировать ). был момент когда я уговорил катю остаться и буквально за вечер , который к слову катя провела у меня , марина сумела её по аське переубедить .
А сначала думаю - неее дорогая ... я и после думаю . И про теорию провидения ты тоже знаешь. Я знал твою реакцию наперёд , но выбора у меня не было. Ты убила мея апрелем. Мне деньги не нужны от тебя . Я человек старой закалки . Если уж так рассуждать - муж даёт дом и практически всё , а за женой приданное . А деньги ты там хочешь заработать чтобы стыдно не было с пустыми руками к родителям вернуться . уж мне то не ври .
значит дом я строил только для себя , а вот твоё образование это для нас ? и это немного вполне сопоставимо со всем , что нам пришлось вынести ? все эти скандалы и прочее ? Ради этого ты решила так рисковать мной 7
а больше и нечего .
Марина - это марина . Слов нет выразить мою признательность этому человеку ( тут не словами хочется оперировать ). был момент когда я уговорил катю остаться и буквально за вечер , который к слову катя провела у меня , марина сумела её по аське переубедить .
...azunai, Amazonka - слепому видно и глухому слышно что вы всё еще любите друг друга...только любовь способна так глубоко ранить, зализывать нанесенные раны и снова ранить...равнодушие и бесстрастность на это не способны...вам нужно встретиться и найти компромис...
darkperson
Форумчанин
Писать заявление на прием в детский сад. Можно досрочно в старшую группу. Причем вообще-то говоря вам даже в большей степени чем амазонке. Женщине тоже важно самореализовываться. Это факт. Специалист в языках без практики в этих языках это все равно что физик без второго закона термодинамики. Сливать нюни на форум и искать там совета бессмысленно да в принципе и неэтично вообще-то. Бессмысленно по той причине что большинство ищущих совета информацию подают так искусно (сами того не подозревая часто), что всем советчикам приходится подтверждать мнение вопрошающего: "о да ты молодец, а она сука" "бросай его пока не он тебе жизнь не испортил". На самом деле это только один взгляд обиженного человека на ситуацию, а обида она много что меняет во взгляде. Невозможно оценить по пересказу ситуацию адекватно. Неэтично я думаю понятно по какой причине. Это первое.
Второе мое утверждение более пространно и призрачно. Многие проходили эти фазы взаимных обид и упреков. По моему ни одна пара их не миновала, но эта фаза может быть преодолима только в одном случае: когда в дело не ввязываются (не ввязаны самими участниками) сторонние советчики, т.е. когда отношения выясняются только между участниками. Когда пошли сливы на сторону, советы (друзей, родителей, форумчан) всё, можете смело ставить точку, эти советы довершат начатое вами дело. Плюс важно еще уметь поставить себя на место партнера и принять его позицию. Вот скажем Вы пробовали поставить себя на место Амазонки: у вас есть карьерная мечта которая требует определенной жертвы, вы пойдете на нее?
- Статус