Вот.. такой вот бред...

Наезда не понял. Я не претендую на лавры составителей энциклопедий. Термины для того и существуют чтобы в сжатой и структурированной форме изложить то что обычный человек объяснит с помощью бурной жестикуляции, двадцати слов матом и трёх бутылок водки. Грамотно сформулированный термин может дать толчок к дальнейшему размышлению на тему... Есть же специальные люди, которые называются ученые, их иногда бывает полезно послушать.

И к тому же - СИСТЕМА это не определённый уровень общества. Система не может быть уровнем общества так как является частью любого уровня общества. Два этих понятия взаимопроникаемы.
Скажем - из хаоса рождается порядок, а любой порядок стремится к хаосу. Так вот система и нужна для того чтобы удержать это противоречие в равновесии. Система предполагает собой не только упорядоченную структуру, конгломерат чего-либо, но и организацию хаоса. Так же системой может быть любой процесс в своём генезице, скажем - эволюции. Система проникает во все сферы. Важно использовать законы системы в своих интересах. И пытаться избегать использования системой себя.

А просто, система есть упорядоченная структура элементов связи и взаимодействия между которыми управляются по определённым законам которые приняты в этой системе. (это определение я попытался сформулировать сам.) Это общее определение, но определение Системы можно применить, ассимилировать для любой сферы человеческого общества - науки, социума, философии и т.д.

Ещё раз повторяю я не претендую на конечную инстанцию. Просто неуклюже пытаюсь высказаться по этому вопросу.

Опечатка: слово генезиц - читать как генезис. (Косяк)

Блин, никаких наездов ни в коем случае не было =)

Я имел в виду, что выражался бы по-проще, своими словами, не все твою речь понимают! Я имел ввиду, что Система - уровень контроля общества. Как бы результат действия и жизни Общества. Т.е. люди, создающие Общество - создают Систему, т.е. задают программу принцыпа жизни.
Система постоянно меняется, но при этом какая-то основная её часть остается неизменной, со времен первого Общества.

Originally posted by Просто Он
СИСТЕМА - определенный уровень общества.

Нажмите для раскрытия...

братан, ну ты эта.. ну ты понял раз есть ОПРЕДЕЛЕННЫЙ уровень. значит есть и более другие. какие же?

Originally posted by Просто Он+-->

Ну, т.е. имеется в виду, что люди создали себе определенную СИСТЕМУ жизни, ну или принцып жизни, не важно, причем при этом они являются подвергнуты своей же системе.[/b]

Нажмите для раскрытия...

ой-вэй. когда создали? а что было до этого?

<!--QuoteBegin-Просто Он
Т.е. а наше все человечество представляет большую СИСТЕМу, даже можно сказать один МОЗГ.

Нажмите для раскрытия...

шо, прям вот все человечестов и мозг? о Б-же. я вот работаю как последний поц, вотку пию, какие-то подземные долляры подымаю, и чего? я тоже мозг? кайф. ну, ладно. буду мозгом, пусть вам будет меня жалко. не, шо меня не будет жалко я таки вже дажи и не сомневаюсь. но. опять это но. хорошо, пусть я мозг, пусть мне от этого будет хуже, но.. те клиенты, кторые лежат в 10 утра в позе звезды возле коммерческих палаток явно отравленные нарзаном тоже мозг? или какая-нибудь другая часть тела? или я с ними одинаковый? тогда какого поца, скажите мне пожалуйста, я хожу себе на работу?

Определенный, не определённый.. х р....

А до этого было стадо. Общество создала люди, когда стали способный общаться между собои. Т.е. контактировать, обустраивать определенную систему отношений.

Да, все человечество можно взять как один большой мозг. Простейший пример такого сообщества - муравейник. Хотя там всего три-четыре типа жителей, у человечества, как у более развитой рассы, этих типов намного больше.

Хочу заметить, что при всем при этом, существование СИСТЕМЫ невозможно без существования людей. В бунт машин мне лично не очень верится :wink:

Естественно имеются ввиду системы, созданные людьми.

Originally posted by Просто Он
А до этого было стадо.

Нажмите для раскрытия...

до какого "этого"? когда произошел тот исторический момент, в который решили перестать быть "стадом", а стать "опчеством"?

Originally posted by Просто Он
Общество создала люди, когда стали способный общаться между собои. Т.е. контактировать, обустраивать определенную систему отношений.

Нажмите для раскрытия...

то есть, оно было и при первобытнообщинном строе. как с пальмы слезли, так сразу "опчество"

Originally posted by Просто Он+-->

Да, все человечество можно взять как один большой мозг. .[/b]

Нажмите для раскрытия...

только он как-то странно действует. иногда даже его части работают в прямо противоположные стороны.

<!--QuoteBegin-Просто Он
Простейший пример такого сообщества - муравейник. Хотя там всего три-четыре типа жителей, у человечества, как у более развитой рассы, этих типов намного больше.

Нажмите для раскрытия...

не совсем так. если муравьи в муравейнике делают какое-то свое общее, муравьиное дело, то про людей такое сказать не получается

=) когда они слезли с пальм, они не способны были мыслить СЛОВАМИ, да еще не способны были разговаривать. А когда они стали разговаривать, то они стали друг-другу прививать свои мысли.

А когда люди обмениваются мыслями, создают порядки и принцыпы общения - это уже истинное общество.

Беои все в МАКРО уровне. Все эти раздоры - фигня. Человечество предстьавляет собои единое целое.

Хм... хотя если сказать точно, оно является зачатком целово. Просто в данный момент, интересы целого не затронуты, т.е. нет того, кто мог бы покуситься на право летать.

А общее дело есть. Развитие науки - тому пример. В наше время группы людей(страны т.е.) стремятся к обьединению. Начинается цениться прогресс.

=)

В любом наборе компонентов элементы этого набора не могут существовать сами по себе, они вступают взаимодействие, подчиняющееся каким-то законам, и в результате формируется система. Это может быть химическое, общественное, биологическое, физическое взаимодействие и сответственно химическая, биологическая, физическая и т.д. система.

Все это хорошо, но при чем тут онанизм????????

Не при чем.

Имеются не созданные людьми системы, а САМИ люди как СИСТЕМА =)

Главные аспекты сознания (по Сёрелу):

I. Я не жив. Меня не существует. Но я могу и смею бороться с тем, что мне кажется.
II. Мир нереален. Это Великая Иллюзия, в которую заставили меня поверить с детства и в которую я, уже будучи её частью, вовлёкся. Реальный мир суть тот, который не знает содержания понятия 'Бытие'.
III. Мне всё пофиг. Пофигизм - основной закон выживания, ухода от аспекта Великой Иллюзии, что я существую.
IV. Утверждать что-либо глупо. Поскольку нужно либо тратить много времени, чтобы мысль была воспринята на 100% какой она подавалась субъектом, либо остаться вообще непонятым. Лучше молчать.
V. Я не идиот. Поскольку меня нет вообще и всё вокруг лишь отражение моего небытия. Другие видят во мне такую же часть Великой Иллюзии, подобную которой я сам вижу в них, и всё из-за описанного в аспекте II.
VI. Секс и любовь - это жалкие удовольствия, затемняющие Истину, заставляющие поддавшихся на Великую Иллюзию поддерживать её и дальше из "поколения" в "поколение". Это величайшее заблуждение, выше которого ничего не существует.
VII. Поколения поддавшихся - это небесконечная часть Великой Иллюзии. Когда Иллюзия осознает саму себя, она исчезнет.
VIII. Иллюзия, её последователи, ею же воссозданные, и остальные субъективные частицы - это единственное, что суть находит место в пространстве, следовательно, всё Бытие - Иллюзия.

Хм.. одно не вписывается.

Чем же, по его мнению иллюзия отличается от реальности?
Почему иллюзия, которая воспринимается нами материально, не должна восприниматься всерьез?
Не выходит ли из его рассуждений, что иллюзия - одна из форм реальности?

да нет

по его мнению, иллюзия навязывается окружающим пространством. а реальность существует независимо от того, стремится к её познанию индивид или нет. реальность не может иметь физического начертания, это духовная субстанция.

реальность вечна. иллюзия временна. то что, как нам кажется, мы видим, это временно. у него есть конкретная дата создания и дата превращения в ничто, последняя известна реальности. иллюзия прогрессирует. в наши время ей удалось достичь много чего, и она на этом не останавливается, зная, что царствование её невечно. отрезок времени сокращается секунда за секундой.

рождение - это реальность. смерть - это реальность. а вот сама жизнь - это иллюзия.

Хм... однако....
Тогда получается, что рождение ребенка для матери является моментом реальности?

Originally posted by bishop
This game has no name,
It will never be the same.

Нажмите для раскрытия...

Красиво. Хотя причем здесь оно, не понимаю =(

Я о том что как ты хрен ни назови, он редькой не станет. Все определния абстрактны пока они не начинают помогать или мешать нам. Вот тогда наклоняйся или сам нагибай. Всё. Хай всем!!!

Согласен!

Т.е. это Я согласен... просто cookies удалил и забыл залогаться =(