Умер Борис Ельцин

Denver

Форумчанин
P.S. Эх что за дурная поговорка, столько о нем сказать хотелось...[/b]

Если бы не он то, был бы у нас или нео комунизм, или вторая белорусия ! :x
[/b][/quote]

ну да щазззззззззззззз, если бы не он ,сейчас всем бы лучше было. Я его смерть как-то спокойно перенёс. То что он сделал для России, ему не простительно. Но хотябы прошенье попросил в 1999 за всё содеяное.
 

agent FBR

Форумчанин
Ссорится не буду, немножко кисточкой по холсту помазюкаю...
То что он сделал для России, ему не простительно. Но хотябы прошенье попросил в 1999 за всё содеяное.[/b]
Попросил , конечно же попросил, трудно ведь было, а он всегда брал ответственность на себя не перекладывая на других. вот откуда и нелюбовь.... все шишки на мишку

Понимаешь когда читаешь в газете это одно а когда видишь своими глазами и переживаешь на собственной шкуре то что тебе не на что купить одежду, иногда просто не на что есть, хотя отец офицер подводник, что вторая часть города та что не военная а заводчане военного завода тоже не получали зарплату полгода и живут рыбалкой, грибами и родственниками.. как-то оно знаешь отчетливо понимаешь.[/b]
.полностью согласен, кто то оказался под ударом и не мог ретироваться на поле боя.
сразу перехожу чуть ниже...
... РОССИЯ не та страна, где нужно всё РЕЗКО менять![/b]
Да, но ведь получилось же !!!! иначе бы сейчас была китайская модель комунизма...
У нас не бывает середины, только чёрное и белое, серого не дано, или пан или пропал, это хороший принцип, это игра ВаБанк, можно выиграть можно проиграть, ... выиграли !

Кстати! А Вы, батенька, не фанат Ельцина, случаем? Тогда извините, спорить бесполезно...[/b]
У меня другие жизненные прерогативы, вот и всё, а спротить бесполезно, это неверно, ибо в споре рождается истина, хотя боюсь нужно прекращать сей дивный смрадный разговор, ибо можно потерять всякие человеческие лица....

всё хорошо, что хорошо кончается !
 

root

писюлек
полностью согласен, кто то оказался под ударом и не мог ретироваться на поле боя.[/b]
понимаешь, если бы это была маленькая толика людей я бы стоял на твоей стороне.. а тут получилось так что под ударом оказалось 99% россиян и они до сих пор не могут "ретироваться" от удара поскольку сильный был очень..
 

клайд армстронг

Форумчанин
Уважаемые, вы лучше скажите при каком правителе в России все было хорошо :?: На поверку все говнюки( как умрут). Ментальность у нас такая, х...й кому угодишь. Так что давайте не будем хаить Бориса Николаевича, пусть земля ему будет пухом
 

agent FBR

Форумчанин
клайд, полностью солидарен
Есть две хорошие пословицы !
Правду говорить - никому не угодить
На весь мир не угодишь

root я и не пытаюсь тебя переманить на какую то сторону, предать свои взгляды ...
Просто я убеждён в том, что страна достойна того правителя, который она имеет !... или имела , но это уже вопрос времени.... для победы во второй мировой нужен был сталин, для развенчания марксистких теорий нужны были комунисты :), а для свободы нужен был Ельцин. Он дал такууую свободу !!!!! что можно дышать и радоваться ! он войну предотвратил, была бы война, ребята, была бы война, он не добивал своих врагов, он оставил комунистов. он оставил всех своих врагов, поэтому и апки на него посыпались
Вот для чего нужен путин, я пока не определился ...

с Ельцином ушла целая эпоха ! Хорошая или плохая, ... но знаешь, во сколько раз при путине увиличелось колическво ненавистых тобой богатеев :),!!!! При Путине разрослось до гигантских размеров чиновничество, которое выделилось в целый социальный слой. Корупция ужасна !
А единая россия ! однопартийность, такого нам точно не надо ! А демократия ! она была при Елицине, а сейчас нам сказали, что ребята, быдло и вы не имеете право на выбор, пошли вон, на поля, работайте, а мы вам нац проект пихнём под нос и бизнс малый будем развивать в нищенской подачкой..... разве это правельно ? Разве такое было при ельцине ! Ладно, были разборки, бандиты и убийства, но это временное явление, оно уже ушло......

Пора просыпаться дорогие мои, вы уже не в советском союзе !!!!
Это россия ! Европийская страна, которой не было бы без Ельцина !
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
"Причины нашего национального траура более чем серьёзны. В ходе реформ в нашей стране разрушена и уничтожена высокотехнологичная промышленность, в том числе военная. Высокообразованные специалисты, её создававшие, вынуждены влачить жалкое существование на родине либо бежать за рубеж.

Знания и умения, накопленные невероятным трудом и тяжкими лишениями поколений, теперь работают на пользу совсем других народов. Нынешней элите, в интеллектуальном развитии не дотягивающей до студента-первокурсника, это выгодно.

Уничтожена система подготовки квалифицированных кадров для высокотехнологичных производств. Разрушена система образования. В зародыше удавлены перспективы технологического и культурного развития. Общество находится в крайней стадии морального разложения.

По государственным телеканалам усиленно пропагандируются все разновидности мракобесия, от гороскопов до магических заговоров. На смену идеологии заводят религию – «новое» средство обеспечения покорности масс.

Зачем нам высокоразвитая промышленность и культура, когда можно продавать за кордон нефть? Кому надо - тем денег хватит, а население - оно просто мешает нормальной продаже ресурсов. Население стремительно сокращается, людям просто незачем жить и рожать детей. Да они и не нужны - ни люди эти, ни их дети. Для обеспечения работы нефтепроводов достаточно миллионов 30, как подсчитывал ещё Адольф Гитлер. Верным путём двигаемся.

Страна скатилась в мрачный феодализм. Бал правят парни, умеющие применять силу и не стесняющиеся её применять. Они грабят свою собственную страну, как некогда демократичные колонизаторы грабили Африку. Якобы демократические выборы давно превратились в фарс, где побеждает только тот, у кого больше нахапано денег. На самом деле страной рулит замкнутая "корпорация", занятая разграблением и откачкой денег за рубеж. Попасть в неё путём выборов невозможно - это каста, не допускающая к себе посторонних.

В стране расцветает дикий национализм. Границы открыты для кого угодно, в первую очередь – для дешёвой и безропотной рабочей силы. Это ничего, что гастарбайтеры не имеют никаких специальностей, зато они не задают вопросов и молчат. Крышку с парового котла уже начало рвать.

Никаких перспектив у нынешнего квази-государственного образования нет. "Демократические реформы", заложенные в фундамент в 1991 году, в самом ближайшем будущем жахнут так, что небо покажется с овчинку.

Но это будет немного погодя. А сегодня надо вспомнить тех, у кого "реформаторы", организовавшие сегодняшнее положение дел, отняли самое дорогое, что есть у человека. Не квартиру, которую пришлось бросить и бежать без оглядки, не машину, которую пришлось бросить там же, не трудом и потом накопленные деньги, испарившиеся при «денежных реформах».

Вспомнить надо тех, у кого отняли жизни. Вспомнить сотни тысяч мёртвых, на трупах которых стоит сегодняшнее «счастье». Тех, о ком внутри Садового кольца теперь предпочитают не вспоминать. Их ведь не отпевали особые тройки митрополитов. Никто не бросится переназывать в их честь города. И Церетели им памятника не слепит.

Их убили всего лишь за то, что они были русскими.

(G)


Не так давно в прессе промелькнуло сообщение о пресс-конференции главы Госсовета Чеченской республики Тауса Джабраилова, огласившего демографические итоги войны в Чечне. Большинство читателей не обратило внимания на потрясающий своей несообразностью факт: из 150-160 тысяч человек, погибших за время обеих чеченских войн, лишь 30-40 тысяч были чеченцами!

Это поражает само по себе: в республике, где большинство – чеченцы, по какой-то странной прихоти мироздания гибли в первую очередь иные народы, «нечеченцы». Говоря научным языком: действовал какой-то «неучтенный фактор», выбирающий себе жертв по национальному признаку. Этот фактор: планомерный и жестокий геноцид, уничтожение и вытеснение из края всего не титульного, инородного населения, начавшееся еще до войны."
____________________________________________
...алиллуя, бля!!!...даже спорить с вами не буду...сегодня достаточно по всему инету высказывалась вплоть до бана!!
..цитату нагло содрала из поста пользователя другого форума...просто сил уже моих нет...
 

Ипполит Матвеич

Гигант мысли
Эх-х, какая была эпоха! Коммунисты хвосты поприжали - все ждали, когда их вешать начнут. Чиновники под столом сидели и пернуть боялись - чтоб тогда какая-нибудь СЭС к нам с проверкой приперлась - да такого нельзя было представить. Мы все успешно ловили рыбку в мутной воде и весьма неплохо. Я, напрмер, ничего не потерял - больше приобрел. Понятно, что газет и пароходов на меня не хватило, но по мелочи удавалось срубить. А весь вой про то, что страну разграбили - так это голос обиженных - кому не хватило. Если бы хватило, то они не плакали бы. Просто люди все ждали, когда им все на дом принесут по старой привычке, и недождались. А надо было самим жопу от дивана оторвать и пойти и взять себе толику малую. Кстати, тогда-же, в 90-х и всю лишнюю шушеру отстреляли, которая всегда всплывает в мутной воде в виде пены и прочего дерьма - которые или совсем отмороженые были, или совсем дубовые.
А сейчас - уже скоро - всем повяжут пионерские галстуки и заставят маршировать под барабан. Несогласных сошлют в Сибирь убирать снег.
 

straponn

Форумчанин
Эх-х, какая была эпоха! Коммунисты хвосты поприжали - все ждали, когда их вешать начнут. Чиновники под столом сидели и пернуть боялись - чтоб тогда какая-нибудь СЭС к нам с проверкой приперлась - да такого нельзя было представить. Мы все успешно ловили рыбку в мутной воде и весьма неплохо. Я, напрмер, ничего не потерял - больше приобрел. Понятно, что газет и пароходов на меня не хватило, но по мелочи удавалось срубить. А весь вой про то, что страну разграбили - так это голос обиженных - кому не хватило. Если бы хватило, то они не плакали бы. Просто люди все ждали, когда им все на дом принесут по старой привычке, и недождались. А надо было самим жопу от дивана оторвать и пойти и взять себе толику малую. Кстати, тогда-же, в 90-х и всю лишнюю шушеру отстреляли, которая всегда всплывает в мутной воде в виде пены и прочего дерьма - которые или совсем отмороженые были, или совсем дубовые.
А сейчас - уже скоро - всем повяжут пионерские галстуки и заставят маршировать под барабан. Несогласных сошлют в Сибирь убирать снег.[/b]

ААА!!!!))))))))))
ПАЦТАЛОМ!!!))))))))))
Точное определение "эпохи ельцына"!))))
"Кто успел, тот срубил"!
"Бери пока есть что брать!"
В Сибирь, говаришь сошлют?!?!
Ой, боюсь! Ну живу я в сибири и что?
По рабочим делам приходится ездить в маскву((( Вот, где я жить бы не хотел, так это в маскве. Город - монстр! Мне очень жаль коренных москвичей... Плохо им "дома". Приежжают всякий сброд, вроди ельцына, покорять Москву((( И, ведь, ПОКОРЯЮТ((( Грустно это все...грустно...

Вчера и сегодня "приходилось" обсуждать ельцына (лучше бы работу работали).
"Ельцын - это спаситель!", "Ельцын дал свободу!!!"
Какую свободу-то? Многие кричат про свободу, про то что им стало легче дышать. Что вы понимаете под словом "Свобода"? Вседозволенность, наплевательское отношение ко всему - это не свобода, это анархия...
"Ельцын оставил след в Истории" и т.д. и т.п.
Какой след? Пришел, провозгласил себя президентом, насрал в стране, обосрался на весь мир, а потом попросил прощения, как нашкодивший ребёнок((( Хорший след, нечего сказать...

Противно, обидно, стыдно за ТАКОГО "президента".
 

Ипполит Матвеич

Гигант мысли
Ну а я живу в Москве - и мне не страшно. Страшно будет, когда меня заставят убирать снег, а вас погонят в Москву на стройку века отрабатывать казенную баланду. А свобода - это есть осознанная необходимость - ее нельзя дать тем, кому она не нужна. Они не знают - что с ней делать. Люди привыкли при коммунистах жить как бараны в хлеву - накормят-напоят, дают пастись жить и размножаться. Регулярно подлечивают от насморка и стригут постоянно. Потом председатель запил, уволил пастуха, хлев сломал, а забор продал за бутылку на дрова. И пришли волки. Они конечно, виноваты, но может, бОльшая часть вины все же на председателе? А когда все это рухнуло - кто смог - выжил и устроился(хорошо или не очень), а кто не смог - те плачут о разворовывании и хотят обратно в хлев, где о них заботились и не давали умереть с голоду. Сейчас почему-то уже никто не помнит, что вся эта жопа началась при Горбачеве - пустые полки в магазинах, бешеная инфляция и прочие радости. Стоило ввести сухой закон, как тут же рухнула вся экономика - понятно - на чем она держалась. И Ельцин-то вылез в люди из-за того, что народу в то время так опротивели коммунисты - что хоть бы кого с,так сказать, отрицательным знаком выбирай... А он как раз с коммунистами разосрался тогда - вот и результат. Если бы не он - то наверно Солженицына бы назначили президентом! А было бы то же самое, или чуть лучше-хуже...
 

Star Per

хикки
Ну, не думал, что такая дискуссия развернётся. Выскажусь пожалуй.
1. Лично Руту - Помнится при обсуждении Путина, на мою негативную оценку ты ответил типа: Сам Путин хорош, кодла вокруг него поганая. Это вполне можно отнести и к Ельцину.
2. Мои воспоминания. Уровень жизни при Горбачёве и при Ельцине абсолютно одинаков, то-есть одинаково хренов. Но при Ельцине разрешили подрабатывать, кто как может, а это большое дело. Учитывая, что в 91-м я женился, а в 92-м появился ребёнок материальное положение семьи, в которой 2 инженера, было э-э-э не фонтан. Подрабатывал по вечерам элементарной спеуляцией. Периодически приходилось быстро бегать ибо приходили на толкучку менты - пограбить мало-мало. И вот выходит указ Ельцина типа "торгуй кто хош, чем хош и где хош". Менты, ясно дело, газет не читают, радио не слушают. Сунулись было на толкучку, а им указ в рожу - читай сука, кончилось ваше время. Так только за это великолепное зрелище, когда менты, поджав хвост, понуро уё--вали от пославших их на х... граждан... Я был благодарен Ельцину, сечас благодарен и буду всегда благодарен. И это лишь малый и не самый важный эпизод того времени.
Ещё эпизод. Уже середина 90-х, нанял водилу с газелью, разговорились, сказал он замечательную фразу - "не понимаю как в Москве можно быть бедным, работы ведь полно". А ведь бедных в Москве было немерено. Сам водила из некоего "Мухосранска" где нет работы, но захотел мужик зарабатывать и заработал, а те кто сидели и ждали - когда придёт добрый дядя и даст (хлеба и зрелищ), до сих пор ждут.
3. Факт. Горбачёв перестройку затеял не от хорошей жизни, а чтоб предотвратить наметившийся крах советской экономики. Не удалось, однако. Экономика рухнула. Советская экономика. Строить её заново - абсурд. Пришлось Ельцину закладывать фундамент новой экономики - рыночной. А фундамент строить самое хреновое дело, сам под дождём и на ветру, а работа тяжёлая. Стены и крышу уже легче. А Путину Он оставил только внутреннюю отделку, приятная работа, в тепле и уюте.
4. Философия - Правитель не может выбирать между хорошим и плохим, нет у него такого выбора, он может выбирать только между плохим и очень плохим.
5. Народная мудрость - не ошибается тот, кто ничего не делает. Яркие примеры Чубайс и его извечный оппонент Рогозин. Сколько человек ругают Рогозина, думаю мало, а что он сделал для страны? Х.з. . Сколько человек ругают Чубайса, да 9 из 10, а что он сделал для страны? До хрена сделал ( плохо или хорошо вопрос отдельный).
Самая приятная позиция - засесть в кустах и покрикивать на мужика впрягшегося в телегу - не так впрягся, слабо тянешь и вообще не туда.
6. Качество жизни. Есть такое понятие, кто не знал. Именно это понятие показывает степень удобства проживания на той или иной территории. Уровень жизни лишь один (пусть и важный) из многих показателей определяющих качество жизни. Другой показатель - степень личной свободы, ещё показатель - возможность самореализации, и т.д. и т.п.
Так вот, у меня и у большинства (тех кто не спился) моих друзей, качество жизни, что при Ельцине, что при Путине значительно выше, чем при Горбачёве или Брежневе. А вот Ельцин vs Путин определяется тем, что для человека ценнее - количество колбасы в холодильнике или количество личной свободы.
 

root

писюлек
Ребят, но не все же в стране предприниматели-продавцы.. есть кто добывает, перерабатывает, изготовляет, охраняет, защищает, учит.. как им-то быть??!?!?! Конечно, для торговли пришла золотая пора по сравнению с прошлым временем, но остальные то как??!?!?

А свобода - это есть осознанная необходимость - ее нельзя дать тем, кому она не нужна. Они не знают - что с ней делать. Люди привыкли при коммунистах жить как бараны в хлеву - накормят-напоят, дают пастись жить и размножаться. Регулярно подлечивают от насморка и стригут постоянно. Потом председатель запил, уволил пастуха, хлев сломал, а забор продал за бутылку на дрова. И пришли волки. Они конечно, виноваты, но может, бОльшая часть вины все же на председателе? А когда все это рухнуло - кто смог - выжил и устроился(хорошо или не очень), а кто не смог - те плачут о разворовывании и хотят обратно в хлев, где о них заботились и не давали умереть с голоду.[/b]
это подходит для людей в сфере бизнеса, а для допустим военных, милиционеров, врачей, учителей, заводчан.. им что бросится в бизнесмены-продавцы-челночники? А кто тогда.. простите.. работать будет?!?!?

Ипполит Матвеич, Star Per., не строил Ельцин никой фундамент, просто устроил анархию и все, кто успел тот и съел, тех кто "успел" мы знаем по журналам Форбс и передачам, газетным вырезкам про светские вечеринки, а те кто "не успел" сейчас ждут полгода зарплаты или ищут хоть какую-нить работу чтобы просто купить поесть, кто-то собирает бутылки и картон, а кто-то еле стоит от голода перед доской и школьниками..

Так что вся эта ваша свобода это так... для предпринимателей, для свободных художников... но никак не для всей страны..
 

agent FBR

Форумчанин
Простите, но нужно провести линию.
Девяностые уже кончились!... такое чувство, будто жена после пяти лет сватьбы говорит мужу, что он её девственности лешил неаккуратно.

А если отделить мух от котлет получится
учителя, врачи и военные- государственное управление (все вопросы к властьпридержащим, Ельцин не причём, бизнесмены тоже)
сфера производства, продажи- а вот это уже к бизнесу относится (тоже как видите не к Ельцину), не нравится работа, не нравится сколько платят, идите работать в другие сфеты, крепостного права уже нет 124 года!


Chertovka & root
Вы мыслите глобально, вы считаете погибших в чеченской компании, вы печётесь об оттоке специалистов зарубеж, о неком развале страны, НО в этом то и проблема, мы хотим всё и сразу ! Давайте говорить о частном, давайте оставим этот глобализм специалистам, если каждый откроет в себе маленький рай, то жить станет лучше везде и всем ! Будем смотреть на себя, а не на нефтедоллары.

Давайте смотреть вперёд ! и учитывать то, что было позади , тогда и в нашем домике празник будет
 

root

писюлек
не нравится работа, не нравится сколько платят, идите работать в другие сфеты, крепостного права уже нет 124 года![/b]
все бы хорошо в такой идее, она в чем-то и хороша, согласен.. НО.. если уйдут учителя, милиционеры, военные, заводчане.. как жить то будем?

Вы мыслите глобально, вы считаете погибших в чеченской компании, вы печётесь об оттоке специалистов зарубеж, о неком развале страны, НО в этом то и проблема, мы хотим всё и сразу ! Давайте говорить о частном, давайте оставим этот глобализм специалистам, если каждый откроет в себе маленький рай, то жить станет лучше везде и всем ! Будем смотреть на себя, а не на нефтедоллары.[/b]
нельзя думать только о себе, ведь родился бы я лет на 10 раньше, попал бы в чечню скорее всего, а вот вернулся бы или нет?
надо думать не узко а широко, например вопрос о безопасности страны я отношу и к себе, потому что я тут живу и мне не все равно что будет со мной и с моими близкими... а оно знаете всякое может быть... как пример Югославия, Ирак... взбредет кому-то в голову что наш президент тиран, возьмет нас и будет бомбить и взрывать... это ведь все не далеко... жизнь она рядом.. земной шарик не такой уж и большой..
о неком развале страны[/b]
он не "некий" он существующий..
 

Star Per

хикки
Конечно, для торговли пришла золотая пора по сравнению с прошлым временем, но остальные то как??!?!?[/b]
1. С приходом Путина "золотая пора торговли" канула в небытие. Это при Ельцине - заплатил налоги и спи спокойно. А сейчас... :(
2. Остальные? А что остальные? Тот парень, с которым я начинал бизнес, ушёл работать в космический институт, инженером. Как инженер он круче меня, а как бизнесмен наоборот. До кризиса он зарабатывал меньше меня, после кризиса больше. Думаю и сейчас его зарплата повыше моих доходов. Однако я слишко ценю свободу чтобы иметь над собой начальника.
а для допустим военных, милиционеров, врачей, учителей, заводчан.. им что бросится в бизнесмены-продавцы-челночники?[/b]
Бинесмен-продавец-челночник это призвание и добровольно никто этим заниматься не будет ибо количество головной боли на каждый заработанный рубль значительно больше чем у военных ... и т.д..
Далее, благосостояние перечисленных лиц сильно приуменьшается в неких неведомых мне целях.
Живые примеры. Один из моих работников побывал в армии, удачно попал в обслугу штаба. Уходил рассуждая что лучше пить на проводы дешёвый протвейн или палёную водку. А вот когда вернулся, мы с полным взаимопониманием обсудили чем лучше запивать чёрную икру "императорской коллекцией" или "кауфманном". Да и "Дом Периньён" от "Теттанже" вполне отличить способен. Это они там доедали то, что в российских офицеров не влезло.
Далее, презжал я как-то дачный посёлок, дом строют офигеть, со всех сторон осмотрел, долго дивился - помесь дворца с замком. Спросил у живущего по соседству знакомого - "Уж не Абрамович ли строится". Нет, однако. Начальник местного ГАИ. Думаю, что и подчинённые у такого начальника не бедствуют.
Далее, удалял я детям аденоиды, 800$ за 15 минут работы и сутки в стационаре. Судя по тачкам, на которых приезжают врачи, к бедноте отношу себя. Зубной врач получает от 50000руб, это точно.
Далее учителя, здесь проблема, 20000 в зубы и гуляй, на мой взгляд маловато за ТАКУЮ работу.
Далее заводчане, не знаю лично, но количество объявлений типа - "требуется рабочий с такой-то квалификацией, зарплата от 30000 плюс соцпакет" встречаю часто. Да и строители, что год или два назад у меня работали, брали 1000р за день работы (8 часов), хорошо, надо признать, дом отреставрировали, не зря свой хлеб едят.

Вывод: Не подадутся никогда вышеперечисленные граждане в продавцы-челночники. Им и так хорошо.

не строил Ельцин никой фундамент, просто устроил анархию[/b]
Если бы Ельцин устроил анархию, то в Форбсе не было бы ни одного русского. Перестреляли бы друг друга за останки советского "богатства". А благодаря ему производство (не всё конечно) досталось людям, которые хотели и могли им управлять. А разворованно действительно много, когдаж на Руси не воровали. Подзабыл, кто из классиков, на просьбу кратко охарактеризовать положение дел в Российской империи оветил - "ВОРУЮТ". Коротко и ясно, что самое примечательное про период стабильности. Коммунисты может и воровали меньше чем при Ельцине, но транжирили денег на всякую фигню много больше. А то, что сейчас воруют больше чем при Ельцине у меня никаких сомнений не вызывает.
IMHO -Анархия мать порядка. Но не в период "революции". А вот сейчас самое время. Жаль не судьба.
тех кто "успел" мы знаем по журналам Форбс и передачам, газетным вырезкам про светские вечеринки, а те кто "не успел" сейчас ждут полгода зарплаты или ищут хоть какую-нить работу чтобы просто купить поесть,[/b]
Успел или не успел не те слова. Смог или не смог. Тогда многие почувствовав тягу к бизнесу продавали всё что было нажито при коммунистах и вкладывали в своё дело. В результате малая доля прцента в Форбсе, процент очень богат, несколько процентов просто богаты, десяток процентов весьма обеспечены, а большая часть, лишившись всего, ещё лет сто будет отдавать долги.

Не знаю как там в других городах, но в подмосковье днём с огнём не найдёшь работника, желающего заработать "на поесть". Всем надо ещё на квартиру, машину и дачу. Мы сейчас работаем семьёй, наёмные работники просто не по карману, на 500р в день не идёт никто, а 1000 уже я не тяну.
Так что вся эта ваша свобода это так... для предпринимателей, для свободных художников... но никак не для всей страны..[/b]
Именно для всей страны! Я черезвычайно рад за теперешнюю молодёж - весь мир открыт. Неограниченный дурацкими догматами карьерный рост в любой области. Надо всего лишь приложить старание. А без труда не вынешь рыбку ...
При коммунистах было фактическое рабство, либо "добровольно" работай на партию и правительство, либо принудительно в тюрьме. Вот и весь выбор. А теперь не хочешь работать на Российских оллигархов, работай на американских ха-ха, или вообще не работай, или работай на себя. И данная свобода есть у любого гражданина нашей страны.
 

Ипполит Матвеич

Гигант мысли
Ребят, но не все же в стране предприниматели-продавцы.. есть кто добывает, перерабатывает, изготовляет, охраняет, защищает, учит.. как им-то быть??!?!?! Конечно, для торговли пришла золотая пора по сравнению с прошлым временем, но остальные то как
это подходит для людей в сфере бизнеса, а для допустим военных, милиционеров, врачей, учителей, заводчан.. им что бросится в бизнесмены-продавцы-челночники? А кто тогда.. простите.. работать будет?!?!?[/b]
Так вот взяли бы эти все военные, учителя, врачи и пр. и все вместе бросили бы это дело и подались бы на заработки - тогда может быть, государство и почесало бы репу - надо что-то с ними делать... Может зарплату прибавить? Да и лично мое отношение к этим профессиям - ходил как-то в поликлиннику глаз лечить. 4 месяца. Чуть одноглазым не остался. Поехал в институт Гельмгольца, заплатил там $300 - так они мне месяц!! лечили последствия лечения - а если бы сразу пришел, говорят, за неделю бы сделали. Ну и нахрена этим врачам платить? Военные - когда я служил в армии, нам все - от старшины до комполка всегда говорили - солдат должен стойко и ..... ( наверно все помнят). Так что же они сами забыли - как им платить перестали, так взвыли все сразу. А как же " тяготы и лишения воинской службы"? Про милицию и говорить нечего - все знают. А я там еще и служил одно время. 95% ЛИЧНОГО СОСТАВА ничем не отличаются от бандитов из подворотни. И кто видел прапорщиков в милицейской форме - знайте - в милиции не присваивают звание прапорщика. Это говорит о том, что кусок не вынес тягот и лишений воинской службы, сбежал из армии и подался в милицию за лучшей долей. Ну а тут ему оставляют его воинское звание - сержанта ему не дашь, а офицера - жирно будет.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
Chertovka & root
Вы мыслите глобально, вы считаете погибших в чеченской компании, вы печётесь об оттоке специалистов зарубеж, о неком развале страны, НО в этом то и проблема, мы хотим всё и сразу ! Давайте говорить о частном, давайте оставим этот глобализм специалистам, если каждый откроет в себе маленький рай, то жить станет лучше везде и всем ! Будем смотреть на себя, а не на нефтедоллары.[/b]
..маленький рай, говоришь?... покой в нем кончился...со времен когда я вынуждена была бросить хорошую работу и пойти работать нянечкой в садик, чтобы сына туда устроить, ибо это благо вдруг стало недоступным для детишек простых смертных...когда зарплату выдавали китайской тушенкой и на прилавках магазинов синекрылые, убогие цыплята резвились...когда кусок хлеба в виде небольшого бизнеса играючи похерил кАзел-чиновник...когда вернулся сынок одинокой соседки из Чечни..."грузом 200" вернулся...когда бесстыдно грабилось целое поколение в пользу кучки особ приближенных, вечно пьяному "генералу власову"...когда взращивалась коррупция и бандитизм в масштабах страны, лицемерно прикрытые поначалу громкими акциями по уничтожению сраной кучки коррумпированых партийцев...
...охуительный аргумент - "Ельцин дал нам свободу"!!!...хлазья протрите!...он дал ее пост-фактум, лишь закрепив юридически, потому что не мог не дать...по сути народ её сам взял...что еще мы получили от кормильца?...сникерсы и мерседесы, компьютер в каждый дом и прочая дребедень...а где фабрики и заводы, самолеты и школы, где тот учитель, что даст моему сыну образование, заглядывая в мой кошелек хотя-бы в рамках приличия?...где то, что определяет уровень развития страны?...а нету нихера!!..мы заимели в наследство убогую Россию, живущую подаяниями Запада, которая сошла с мировой арены как политическая и военная сила...нищую и ободраную страну, как Чертовка после дефолта в августе 98-ого...
 

MopoZ

Форумчанин
"о умерших либо хорошее, либо ничего."
ПРомолчу... а то материться начну, ругаться, и говорить нехорошества...
 

root

писюлек
Star Per., ты как-то уж очень далек от "народа" если ты попал служить в хорошую часть по срочке не значит что все так служили и служат.. а я видел части в которых солдаты гнилую капусту на завтрак, обед и ужин... подработать своровать негде - т.к. крайний север и вокруг обмерзшие сопки.. а матрос стоит на 50 градусном морозе и на ладан дышит т.к. кроме гнилого компотика и копустки он уже полгода не ел...

Не равняй врачей московских и из частных клиник, врачей взяточников таких мало... а большинство влакут бедность.. и сумма в 50000 для них это просто нереальные деньги.

То же самое про работников ГАИ и милиции, да говна среди них много, но много и тех кто гибнет от бандитов и у нас на улицах и в командировках в чечне..

Далее учителя, здесь проблема, 20000 в зубы и гуляй, на мой взгляд маловато за ТАКУЮ работу.[/b]
опять же не сравнивай... какой родитель даст учителю ТАКИЕ деньги если она сам тыщ 5 получает а ему неработающую жену и детей кормить еще, а бывает что он и этих денег давно не видел...

Далее заводчане, не знаю лично, но количество объявлений типа - "требуется рабочий с такой-то квалификацией, зарплата от 30000 плюс соцпакет" встречаю часто.[/b]
у нас такое тоже есть, только зарплата в тыщ 6-8 максималка дается да и то это либо временные конторы либо гиганты типа ЛУКОЙЛ но там знаешь как вкалывать за эти деньги надо, вредность и прочее.. но не в каждом городе лукойл и нефтегаз прочий есть!!!

А вот когда вернулся, мы с полным взаимопониманием обсудили чем лучше запивать чёрную икру "императорской коллекцией" или "кауфманном". Да и "Дом Периньён" от "Теттанже" вполне отличить способен.[/b]
а у меня знакомые приходили на хлеб набрасывались, а уж мясо для них как пироженное было, тушенки они ваще как мраморное мясо слюнями истекали...

Если бы Ельцин устроил анархию, то в Форбсе не было бы ни одного русского.[/b]
Если посмотреть кто там есть, все эти люди прочто скупили заводы задарма во время приХВАТизации.. никто из них честно ничего не заработал...

Не знаю как там в других городах, но в подмосковье днём с огнём не найдёшь работника, желающего заработать "на поесть". Всем надо ещё на квартиру, машину и дачу. Мы сейчас работаем семьёй, наёмные работники просто не по карману, на 500р в день не идёт никто, а 1000 уже я не тяну.[/b]
Поэтому ты и не понимаешь что такое не Москва и Московская область..как живут НЕ МОСКВИЧИ!

Короче, резюмируя.. повезло вам в жизни, прокрутились, все удалось... Ипполит Матвеич, Star Per., только далеки вы от "народа" и не видите то что страна Россия это не Москва и подмосковье, а то что находится в промежутке между ней и границами России!

Тут даже спор бесполезен как можно дворянину рассказывать о жизни трущоб если он кроме балов да поездок в карете по центральным улицам ничего не видел...
 

agent FBR

Форумчанин
Я всё же повторюсь !
Ельцин, девяностые и все прелести дикого капитализма- это прошлое !
Прошлое нужно не для того. чтобы оправдывать свою неспособость в настоящем, и гноить
отдельно взятых личностей, а для того, чтобы учитывать все плюсы и минусы и идти вперёд !


будте счастливы.Вы заслуживаете счастья. Вы заслужили счастье и спокойствие.
Вам этого мало ? что ещё нужно ? Вы знаете ещё кого-то, способного на такое ?
 
Сверху