Три истории краха семьи

Герцен

Помним.Скорбим.
а потому что хочется. и не "выпить", а что-то определенное[/b]

очень даже верное замечание !
Алкогольные напитки это же не только градус, это ВКУС !
Twilly' я правда не по пиву, у меня "таниная зависимость", но очень вас понимаю !
 

TROY15

Форумчанин
Вообщем если ты хочешь иногда выпить, а не пьешь иногда, потому что так принято, то это скорее всего уже алкоголизм. Здоровый человек не может "хотеть"(!) выпить.[/b]
а я вот наоборот думаю. если пьешь, потому что принято, это не есть гуд. просто отказать не можешь.
пить стоит только, если хочешь. мне нравится вкус пива и я хочу его выпить. не потому,что пятница, а потому что хочется. и не "выпить", а что-то определенное
[/b][/quote]
А если Вам хочется пива каждый день, то тогда это что получится?
Изо дня в день дама пьющая пиво, не просто пару глотков, а литр-два.... это далеко не приятное зрелище.
 

Sentrashi

Трикстер
А как здоровый человек (женщина) не может хотеть выпить, например, хороший ликер? Ну, некоторые его в принципе не любят, а остальные - очень даже. Вкусно и сладко.

Иногда хочется именно пива, лучше темного, но моим вкусовым рецепторам хватает 0,33. То же самое и коньяк, и хорошее вино. По-моему, зависимость нужно определять по тому, нравится ли состояние опьянения, и какой степени легкости - когда просто тепло внутри ощущаешь или когда не стоишь на ногах - кому-то и последнее по душе, говорят - так весело и прикольно себя чувствуешь.

И про похмельный синдром... Когда на следующий день после возлияния болит голова и состояние мутности - это вроде бы еще первая стадия, потому что организм реагирует на алкоголь как на яд. Совсем никакая стадия - это, наверное, когда тошнота с одной рюмки крепкого напитка - самая нормальная реакция на ожог слизистой.

Как-то во время студенчества видела одну девушку хрупкого сложения - жаловалась, что пьет пятую банку пива (2,5 л., то есть) за 1 час, и ее не берет. Была, честно говоря, в шоке. Хотя, может, просто потому, что пиво люблю не очень. Там же внутри -бассейн просто должен быть...

А вы замечали за собой какую-то... как бы это... преувеличенную тягу к спиртному? У меня что-то такое было, но уже года 3 назад, сейчас прошло. Напугало... Сейчас пью очень редко, успеваю забыть состояние опьянения.

Не держу дома коньяк и ликеры - боюсь, что буду каждый вечер подливать понемногу в кофе, а там недалеко и до тихого домашнего пьянства.

И вот еще - если человек для своей услады предпочитает дорогие сорта - вместо которых можно купить ящик дешевой водки - это тоже алкоголизм?
 

Герцен

Помним.Скорбим.
И вот еще - если человек для своей услады предпочитает дорогие сорта - вместо которых можно купить ящик дешевой водки - это тоже алкоголизм?[/b]

это просто самоуважение !
 

Дульсинея

Форумчанин
Для меня алкоголизм это когда человек уже не может обходиться без спиртного и постоянно ищет повод что бы выпить хоть чуть-чуть. Например покупает бутылку пива, вместо кваса, что бы, просто утолить жажду...
Хотя сама лет в 20-25 пила каждую неделю, как пятница так в какое нибудь злачное заведение... где естественно алкоголь.
Сейчас пью редко, хотя иногда могу без повода, просто так собрать компанию и посидеть за бутылочкой винца, или на работе остаться на корпоративную вечеринку...
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Есть ли смысл по каждому случаю говорить одно и тоже? Думаю все же скажу:
А как здоровый человек (женщина) не может хотеть выпить, например, хороший ликер? Ну, некоторые его в принципе не любят, а остальные - очень даже. Вкусно и сладко.

- Если женщина хочет вкусного и сладкого - она пьет морс, сок, кампот в конце концов, если она хочет опьянения - она пьет вино.

Иногда хочется именно пива, лучше темного, но моим вкусовым рецепторам хватает 0,33. То же самое и коньяк, и хорошее вино. По-моему, зависимость нужно определять по тому, нравится ли состояние опьянения, и какой степени легкости - когда просто тепло внутри ощущаешь или когда не стоишь на ногах - кому-то и последнее по душе, говорят - так весело и прикольно себя чувствуешь.

- Я не люблю напиваться да и никогда этого не делаю, но это не значит, что я не алкоголик. Не колличество, не степень опьянения тут не играет роли. Мой муж в принципе не пьянеет даже от пары литров пива, но что то у него меняется в голове и настроении после регулярных бутылочек пива пару жней подряд. Он не теряет контроль, я могу даже оставить с ним ребенка, но это ничего не значит. По-настояему он пьянеет, только от тяжелых алкогольных напитков, но он их пьет ОЧЕНь редко, может пару раз в год. Но регулрное употребление алкоголя, регулярное легкое опьянение - это и есть алкоголизм.

И про похмельный синдром... Когда на следующий день после возлияния болит голова и состояние мутности - это вроде бы еще первая стадия, потому что организм реагирует на алкоголь как на яд. Совсем никакая стадия - это, наверное, когда тошнота с одной рюмки крепкого напитка - самая нормальная реакция на ожог слизистой.
- Про это я уже говорила. ТАк и не поняла - похмелье это хорошо или плохо. Алкаши испытывают похмелье.. еще какое - так и называют :" Полечиться"

Как-то во время студенчества видела одну девушку хрупкого сложения - жаловалась, что пьет пятую банку пива (2,5 л., то есть) за 1 час, и ее не берет. Была, честно говоря, в шоке. Хотя, может, просто потому, что пиво люблю не очень. Там же внутри -бассейн просто должен быть...

А вы замечали за собой какую-то... как бы это... преувеличенную тягу к спиртному? У меня что-то такое было, но уже года 3 назад, сейчас прошло. Напугало... Сейчас пью очень редко, успеваю забыть состояние опьянения.

- Успеваю забыть состояние опьянение это очень хороший признак, вот только до состояния как у тебя было три года назад, всего один шаг и очень незаметный.

Не держу дома коньяк и ликеры - боюсь, что буду каждый вечер подливать понемногу в кофе, а там недалеко и до тихого домашнего пьянства.

- Вот вот - я об этом. ТОлько я думала ты их на оборот держишь в баре.. Или как?

И вот еще - если человек для своей услады предпочитает дорогие сорта - вместо которых можно купить ящик дешевой водки - это тоже алкоголизм?

- Конечно!! КОНЕЧНО! Люди у которых есть деньги спиваются дорогими коньяками! Уже писала в другой теме, что у меня у бывшео парня мама врач - колымила так - откапывала глюкозой богатеньких алкашей.

В конце концов кокаин это очень по-дэкадетски, в этом есть особый стиль, только чем кокаиновый наркоман отличается от того кто колется грязной ханкой? Стилем? САМОУВАЖЕНИЕМ?! Зависимость - она всегда зависимость.
Эти три истории о мужинах которые вполне сохраняют свой человеческий облик, но которые от алкоголя ( "выпиваем как все") потеряли семьи и оставили своих детей без отцов. Вот о чем я.
 

Twilly

Форумчанин
Мадам, а еще, если хочется сладкого, можно кусок сахара погрызть. но мы почему-то покупаем вкусняшки-конфетки-шоколадки. ликер и морс несколько отличаются по вкусу)
 

Герцен

Помним.Скорбим.
но которые от алкоголя ( "выпиваем как все") потеряли семьи и оставили своих детей без отцов. Вот о чем я.[/b]

а может если бы мы вовсе не пили бы ,так и втрое больше своих баб и детей бросали бы ?
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Твилли, шоколад имеет тоже свойства вызывать зависимость. Но не об этом. Когда вы, господа столкнетесь с этим на собственном опыте и поймете как это легко : СПИТЬСЯ винцом, ликерчиками, коктельчиками, коньячком после баньки, тогда я не буду отмахиваться здесь от всех этих уменьшительно ласкательных суффиксов и разговоров о вкусовых рецепторах о культуре, о Самоуважении, о расслаблении, о приятном тепле, о гурманстве, о стиле, об этикете в конце концов: как же омары, да без белого вина, какие еще будут оправдания? Сто грамм красного вина - полезно по мнению врачей и коньяк расширяет сосуды головного мозга? Ну ну, расширяет - никто ж не спорит... Я все эти оправдания сто раз слышала и поверьте алкаши, действительно спившиеся уже не красивые и деградировавшие говорят тем же самым языком - да как же, а русские традиции, а выходной, а праздники, девочкам по чуть-чуть винца, мужикам коньячка - ровно теми же словами.

но которые от алкоголя ( "выпиваем как все") потеряли семьи и оставили своих детей без отцов. Вот о чем я.[/b]

а может если бы мы вовсе не пили бы ,так и втрое больше своих баб и детей бросали бы ?
[/b][/quote]

Если тебе сказать нечего , ты бы уж молчал вовсе...
 

Герцен

Помним.Скорбим.
Если тебе сказать нечего , ты бы уж молчал вовсе...[/b]

Мадам ,чуть менее страсти моно ? Не теряйте самообладания , пжлста!
Убедительно прошу - пасть мне не затыкать !
Уж по этой теме поверьте мне есть что сказать , в диапозоне от Тройного до Pomrol'я !
 

Sentrashi

Трикстер
- Я не люблю напиваться да и никогда этого не делаю, но это не значит, что я не алкоголик. Не колличество, не степень опьянения тут не играет роли. Мой муж в принципе не пьянеет даже от пары литров пива, но что то у него меняется в голове и настроении после регулярных бутылочек пива пару жней подряд. Он не теряет контроль, я могу даже оставить с ним ребенка, но это ничего не значит. По-настояему он пьянеет, только от тяжелых алкогольных напитков, но он их пьет ОЧЕНь редко, может пару раз в год. Но регулрное употребление алкоголя, регулярное легкое опьянение - это и есть алкоголизм.[/b]

Значит, я все-таки немного алкоголик, в основном зимний - зимой и праздников больше, да и летом пить не тянет. Ну да ладно... От превышения своей "дозы" - бутылки пива, 100 гр. коньяка или пары бокалов вина - имею жуткие ночные кошмары, а на следующий день дикие головные боли, видимо, проблемы с сосудами. никакого желания нет терпеть это удовольствие регулярно.

- Про это я уже говорила. ТАк и не поняла - похмелье это хорошо или плохо. Алкаши испытывают похмелье.. еще какое - так и называют :" Полечиться"[/b]

Тут я все-таки разделяю. На первой, так сказать, стадии, с похмелья не хочется даже думать о спиртном - тошно. А у алкоголиков это потребность, как у курильщика в никотине - повышается потоотделение, тревожность, сердце колотится, только у них это, наверное, гораздо сильнее. Спрашивала одного такого - в чем кайф от водки? Ответил - вот ты не понимаешь, а так хочется... Спирт уже вошел в обмен, поэтому и лечение.

- Вот вот - я об этом. ТОлько я думала ты их на оборот держишь в баре.. Или как?[/b]

Держу то, что не люблю сама или что нельзя добавить в кофе - водка, абсент, вино. На прошлые выходные купили 2 литра неплохого красного сухого вина для романтического вечера, часть выпили (в течение где-то 2,5 часов), примерно 0,5 л. вылили на себя, остальное закончилось вчера, во время бокса, потихоньку цедили всю неделю. Но для меня это все-таки сверх нормы.

Эти три истории о мужинах которые вполне сохраняют свой человеческий облик, но которые от алкоголя ( "выпиваем как все") потеряли семьи и оставили своих детей без отцов. Вот о чем я.[/b]

Тема близка, вот и расписываюсь тут. В моей семье с мужем потребление алкоголя с годами неуклонно снижается, потому как лет 5 назад все было гораздо хуже. Но теперь я боюсь возвращения - особенно с рождением ребенка, потому как никуда уже не денусь.

Не знаю, осудят меня или нет - мой папа уже сложившийся алкоголик. Нарушено мышление, искаженное восприятие - считает, что с ним все в порядке. Агрессивность опять же.

Практически не разговариваю с ним уже года два. Любить не перестала, но уважения не осталось нисколько. Говорят, что это жестоко, но просто не могу - отторжение уже на уровне физиологических реакций, тяжело даже рядом находиться.

Вспоминается еще Сонечка Мармеладова со своим папенькой сразу.
 

Twilly

Форумчанин
Мадам, и еще раз - объясни в конце концов, что ты хочешь сказать? пить вообще нельзя? один бокал - шаг к алкоголизму? или что?
зы: угу, шоколад тоже может быть наркотиком, давайте дружно перестанем его есть. а то сосед Миша наелся сникерсов и бросил жену с детьми
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Мадам, и еще раз - объясни в конце концов, что ты хочешь сказать? пить вообще нельзя? один бокал - шаг к алкоголизму? или что?
зы: угу, шоколад тоже может быть наркотиком, давайте дружно перестанем его есть. а то сосед Миша наелся сникерсов и бросил жену с детьми[/b]
Меня читать не обязательно, если вызывает такое отторжение, почитай других, кто с этим столкнулся. Я ничего не хочу сказать, я тут не с какими лозунгами не выступаю, я пишу о том что знаю, вижу, чем была свидетелем, чем являюсь свидетелем. Что тебя лично раздражает? Что я сравниваю тех кто спивается дорогим коньяком с отребьем у подъезда? НУ извини за правду жизни - в их алкоголизме нет разницы.

Герцен, ну еще раз повтори то что ты сказал выше и распиши, что ты имел ввиду? Очередное оправдание алкоголизма? Мы были бы сволочами, вечно напряжженными и недовольными, какие уж там дети, как с ними сидеть без коньяка то? Так что ли? Или не бывает плохих жен - бывает мало Баккарди?
 

avv

Форумчанин
Все очень просто. Девушкам не нравятся молодые люди, которые не выпивают. Непьющий парень безнадежно проигрывает конкуренцию осмелевшим от выпитого товарищам.
С этого все начинается. А дальше надо просто помнить, что алкоголь наркотик и далеко не каждый может справиться.
Просто к парням и к мужьям предъявляются очень противоречивые требования. Это жизнь и этого не изменить.
 

TROY15

Форумчанин
Все очень просто. Девушкам не нравятся молодые люди, которые не выпивают. Непьющий парень безнадежно проигрывает конкуренцию осмелевшим от выпитого товарищам.
С этого все начинается. А дальше надо просто помнить, что алкоголь наркотик и далеко не каждый может справиться.
Просто к парням и к мужьям предъявляются очень противоречивые требования. Это жизнь и этого не изменить.[/b]
Не пьющий парень ни в чем не проигрывает от напившихся конкурентов. Что бы соблазнить даму пить не обязательно.
 

Twilly

Форумчанин
Мадам, не истери. и не пытайся читать между строк. там ничего нет. на вопросы можешь ответить? ну, нет так нет. ничего у меня отторжения не вызывает, ничего не раздражает, просто не могу понять, что ты хочешь сказать, вот и переспрашиваю. ой, ты ничего не хочешь сказать...тогда понятно мое непонимание тебя)
коньяк как сюда затесался, вообще не поняла) не переиначивай меня
Непьющий парень безнадежно проигрывает конкуренцию осмелевшим от выпитого товарищам.[/b]
как это отвратительно - осмелевший от выпитого парень. фу

Не пьющий парень ни в чем не проигрывает от напившихся конкурентов. Что бы соблазнить даму пить не обязательно.[/b]
я бы сказала так - чтобы соблазнить даму, обязательно не пить)
 

avv

Форумчанин
Не пьющий парень ни в чем не проигрывает от напившихся конкурентов. Что бы соблазнить даму пить не обязательно.[/b]
И много вы знаете не пьющих дон-жуанов? Вообще не пьющих. Никогда. Ни разу в жизни. :)
 

TROY15

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Twilly @ 21.6.2009, 16:42) <{POST_SNAPBACK}></div>
Мадам, не истери. и не пытайся читать между строк. там ничего нет. на вопросы можешь ответить? ну, нет так нет. ничего у меня отторжения не вызывает, ничего не раздражает, просто не могу понять, что ты хочешь сказать, вот и переспрашиваю. ой, ты ничего не хочешь сказать...тогда понятно мое непонимание тебя)
коньяк как сюда затесался, вообще не поняла) не переиначивай меня
<div class='quotetop'>Цитата(avv @ 21.6.2009, 18:24) <{POST_SNAPBACK}>
Непьющий парень безнадежно проигрывает конкуренцию осмелевшим от выпитого товарищам.[/b]
как это отвратительно - осмелевший от выпитого парень. фу

<div class='quotetop'>Цитата(TROY15 @ 21.6.2009, 18:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
Не пьющий парень ни в чем не проигрывает от напившихся конкурентов. Что бы соблазнить даму пить не обязательно.[/b]
я бы сказала так - чтобы соблазнить даму, обязательно не пить)
[/b][/quote]
Согласен с Twilly. Зачем даме пьяное тело. :)
 

avv

Форумчанин
как это отвратительно - осмелевший от выпитого парень. фу[/b]
Ага, вы будучи школьницей и студенткой просто голову теряли при виде всех таких правильных ботаников. :)


Согласен с Twilly. Зачем даме пьяное тело. :)[/b]
А тело выпившее пару бокалов хорошего вина?
 

Twilly

Форумчанин
Ага, вы будучи школьницей и студенткой просто голову теряли при виде всех таких правильных ботаников. :)[/b]
а причем тут ботаник? голову от пьяного мужика не теряю. ноги уношу при попытке "пофлиртовать".
если от пары бокалов он уже ээ...становится более смелым, нафиг его. если он по прежнему трезв - разницы не вижу.
 
Сверху