Суррогатное материнство

И я понимаю, как мать понимаю, желание иметь ребёнка, но вот почему именно своего?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Танюшка вот если бы у тебя не было своих детей, тогда бы ты поняла.
Я вот тоже люблю свою дочь, но если мне представиться шанс родить обязательно это сделаю. Ну хочется мне как большинству женщин иметь продолжение своего рода и дать жизнь ребенку именно с частичкой себя (своего генетического материала :smile и это нормальное желание.

Просто мы так далеки от Бога стали и не можем понять все те посылы, что он нам даёт, от этого часто совершаем не те поступки..[/b]

Нажмите для раскрытия...

Следуя твоей теории дети зачатые и рожденные естественным путем, дети от Бога и жизнь им дал Господь.
А дети зачатые из пробирки или тем паче с участием суррогатной матери, к их жизни Господь отношения не имеет? Они рождены против его воли?
А ты уверенна что ты правильно понимаешь Его посылы? А не думала о том что это просто испытание.
Ведь кто то рожает за 5 минут а кто-то сутками в схватках мучается...

Не нужно в таких вопросах говорить что это не угодно Богу. Не тебе решать и утверждать, что ему угодно а что нет.


Кроме того Церковь запрещает аборты, но я ни разу не слышала что бы церковь выступала против искусственного оплодотворения.

где-то я согласна на счет выбраковки...
но мы же не в древней Спарте!

да и женщина может не иметь детей не только из-за нежизнеспособности плода, а по многим причинам, не имеющих отношения к здоровью потомства...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Для рождения ребёнка ..здоровье матери-большая роль и если мать не может ею стать, по ряду заболеваний, то и её яйцеклетка несёт набор генетических нарушений, которые могут проявиться не у рождённого суррогатной мамой малыша, а у внуков и правнуков.

Понимаете, девочки, это очень сложная и трудная и больная тема..очень. Я вот вам скажу, что конечно..суррогатная мать не родная, но она чувствует малыша, организм её его чувствует..после родов приходит молоко..это очень страшно...отдать..отказаться. Есть такие матери, что родных бросают..есть и те, что идут на суррогатное материнство. Я не осуждаю, повторяю, я не смогла бы. Это очень тяжело и не правильно, мне не понять просто...

Танюшка, если бы при искусственном зачатии рождались бы уроды с плохим набором генов, ученые сами бы отказались от этого способа.
Разве у тебя есть результаты или статистика того что дети рожденные таким способом больные и у них плохой генетический материал?
Искусственное оплодотворение появилось не последние пять лет, было достаточно времени что бы понять, во благо это или во вред.

Для рождения ребёнка ..здоровье матери-большая роль и если мать не может ею стать, по ряду заболеваний, то и её яйцеклетка несёт набор генетических нарушений, которые могут проявиться не у рождённого суррогатной мамой малыша, а у внуков и правнуков.[/b]

Нажмите для раскрытия...

а как же самая примитивная и уже , Слава Богу , решенная проблема- резус-конфликт?
такая мелочь, а в итоге- выкидыши...
что делать в таком случае? подбирать мужа по резусу крови...?



а для суррогатного материнства выбирают только здоровые яйцеклетки

Кроме того Церковь запрещает аборты, но я ни разу не слышала что бы церковь выступала против искусственного оплодотворения.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Выступает, Дулься, просто ты не слышала. Душу всем даёт Бог, не важно каким путём зачатие, иначе его, зачатия, не происходило бы.
Тут не в этом дело, а в том, что каждому даёт Господь то, что даёт..а мы просто протестуем..как Адам и Ева, продолжаем спорить с Господом и не можем смириться. Ведь главное-это осознание и смирение с той судьбой..что дана нам не нами. Потому общество такое жестокое, нет смирения..есть только бунт.
Я знаю твою точку зрения..мы не раз об этом говорили. У каждого свои мысли на этот счёт.

Может не нужно было откачивать малыша твоей знакомой..но она бы мне сейчас сказала что я сволочь..а ведь ребёнок мучился 12 лет..прикованный к постели, Этот крест , боль, мать несла не потому что ей его Господь дал, а потому, что люди рождённого мёртвым, малыша откачали и ничего хорошего не вышло...

[
Выступает, Дулься, просто ты не слышала. Душу всем даёт Бог, не важно каким путём зачатие, иначе его, зачатия, не происходило бы.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Если бы сам бог давал, то мог бы сам и отказать...

Вот объясните мне тогда, почему мать не может выносить, если яйцеклетка здорова??? ...Потому что Бог против. Другого объяснения нет. Это не значит, что малыш, рождённый наперекор Богу какой-то другой, нет. Просто потому общество и катится в пропасть..потому что не верят в судьбу.

[
Выступает, Дулься, просто ты не слышала. Душу всем даёт Бог, не важно каким путём зачатие, иначе его, зачатия, не происходило бы.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Если бы сам бог давал, то мог бы сам и отказать...
[/b][/quote]
А он и отказывает, не каждое искусственное оплодотворение приводит к рождению и не с первого (часто не с первого) раза получается суррогатной маме выносить малыша.

ОК.
Церковь у нас против секса вне брака это грех. Но тем не менее Господь дает жизнь детям естественным путем зачатым во грехе.
Мы не можем знать наверняка что Богу угодно а что нет. И утверждать что это против природы, я бы не стала.
Наука движется вперед, раньше и от простуды умирали так как лекарства не было, а сейчас мы пьем таблетки, может тоже жизнь себе сохраняем вопреки Божьей воли?

а как же самая примитивная и уже , Слава Богу , решенная проблема- резус-конфликт?
такая мелочь, а в итоге- выкидыши...
что делать в таком случае? подбирать мужа по резусу крови...?[/b]

Нажмите для раскрытия...

А эта проблема стояла и стоит очень остро. И тут лучший выход, и правда искать мужа с отрицательным резусом или соблюдать все рекомендации врача, главное не делать первый аборт...

может тоже жизнь себе сохраняем вопреки Божьей воли?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Может быть...может быть..

может тоже жизнь себе сохраняем вопреки Божьей воли?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Может быть...может быть..
[/b][/quote]
А может быть это Бог дает нам шанс, почему ты этот вариант отметаешь как не верный? :wink:

<div class='quotetop'>Цитата(Танюшка @ 1.3.2010, 0:47) <{POST_SNAPBACK}></div>

Вот объясните мне тогда, почему мать не может выносить, если яйцеклетка здорова??? ...Потому что Бог против. Другого объяснения нет. Это не значит, что малыш, рождённый наперекор Богу какой-то другой, нет. Просто потому общество и катится в пропасть..потому что не верят в судьбу.

<div class='quotetop'>Цитата(любитель959 @ 1.3.2010, 0:45) <{POST_SNAPBACK}>

Нажмите для раскрытия...

<div class='quotetop'>Цитата(Танюшка @ 1.3.2010, 0:42) <{POST_SNAPBACK}>

Нажмите для раскрытия...

[
Выступает, Дулься, просто ты не слышала. Душу всем даёт Бог, не важно каким путём зачатие, иначе его, зачатия, не происходило бы.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Если бы сам бог давал, то мог бы сам и отказать...
[/b][/quote]
А он и отказывает, не каждое искусственное оплодотворение приводит к рождению и не с первого (часто не с первого) раза получается суррогатной маме выносить малыша.
[/b][/quote]
5 чел в секунду рождается. Зачинается больше. Может Бог принять взвешенное решение по каждому?...

Танюшка, если мы болеем то мы лечимся и в тот момент нам наплевать, хочет этого Бог или нет. Мы цепляемся за жизнь.
Так и тут желание иметь ребенка настолько велико, что никто не станет думать о том что это возможно не угодно Богу, и так же как человек цепляется за собственную жизнь, так же он будет цепляться за любую возможность продолжения своего рода.

А эта проблема стояла и стоит очень остро. И тут лучший выход, и правда искать мужа с отрицательным резусом или соблюдать все рекомендации врача, главное не делать первый аборт...[/b]

Нажмите для раскрытия...

а второй ребенок? если женщина хочет родить еще одного? или повторно вышла замуж и опять муж с положительным резусом? так не долго и до разделения человечества на две большие новые расы :grin:

и прерваться первая беременность может не из-за аборта, а вынужденно..

И ещё..генетика-это пока плохо изученная область..ой как плохо. Я смотрела передачу, так там генетики выдвинули версию, что если прабабушка ваша голодала во время беременности вашей бабушкой, то не смотря на то, что у бабули, мамы и у вас отменное здоровье..вы более подвержены заболеванию раком и бесплодием.
Повторю, дети из пробирки-это замечательно, но мы не знаем что будет с их внуками..просто не знаем. И закон природы таков, что репродуктивная функция отбраковывает брак и не даёт малыша потому, что он не должен родится. Обмануть природу можно..но мы не знаем чем это обернётся в будущем.

Обмануть природу можно..но мы не знаем чем это обернётся в будущем.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вот именно что мы не знаем. Возможно всё будет замечательно. :grin:

А эта проблема стояла и стоит очень остро. И тут лучший выход, и правда искать мужа с отрицательным резусом или соблюдать все рекомендации врача, главное не делать первый аборт...[/b]

Нажмите для раскрытия...

а второй ребенок? если женщина хочет родить еще одного? или повторно вышла замуж и опять муж с положительным резусом? так не долго и до разделения человечества на две большие новые расы :grin:

и прерваться первая беременность может не из-за аборта, а вынужденно..
[/b][/quote]
Свеха, я не врач, не знаю всех тонкостей. У меня подруга после аборта родила дочку..там у неё и дочи резус отрицательный был..конфликта не было..потом вторую родила. Это как повезёт..как Бог распорядится. Кому-то везёт..кому-то нет.
А год назад я с сыном в больнице лежала..там женщина плакала..у невестки третья беременность и опять страшный резус-конфликт..УЗИ показало уродство плода, голова в несколько раз больше тельца..оперировали.

Отношусь к этому - скорее отрицательно. Кругом и так много беспризорных детей.А родители - прежде всего те люди, которые ребенка воспитали!

Танюшка, если мы болеем то мы лечимся и в тот момент нам наплевать, хочет этого Бог или нет. Мы цепляемся за жизнь.
Так и тут желание иметь ребенка настолько велико, что никто не станет думать о том что это возможно не угодно Богу, и так же как человек цепляется за собственную жизнь, так же он будет цепляться за любую возможность продолжения своего рода.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да, мы лечимся, потому что уже родились..у нас и олигофренов и полных дибилов лечат и растительную жизнь поддерживают..и они с позволения Господа родились..

Я не отрицаю твою и Свехину позицию, я для себя считаю не приемлемым и не правильным это. Я ни за что не стала бы сохранять беременность своим вторым сыном, потому как решила тогда: суждено Господом-он родится, не суждено-значит так тому и быть. И первого я носила в таких кошмарных душевных муках, от слёз теряла сознание..но он родился вопреки воли его отца, моей мамы, потому что так хотел Бог, он хотел дать мне испытания , он мне их дал.
Нам не стоит спорить, потому что мы по разные стороны..мне вас не понять, вам не понять меня. Увидев малыша..пусть он не ваш по генам, но вы его родили в муках..вы бы поняли что такое...отдать. Это напрочь не иметь материнского инстинкта, ведь он возникает не от набора ген, а при беременности и в родах. И жестоко подвергать женщину, чужую женщину, пусть и с её согласия, этой проверке на инстинкт..причинять ей боль во имя своего счастья.

Отношусь к этому - скорее отрицательно. Кругом и так много беспризорных детей.А родители - прежде всего те люди, которые ребенка воспитали![/b]

Нажмите для раскрытия...

Правильно! И ведь уже давно замечено, что взяв малыша, приёмного, часто потом вопреки всем прогнозам, свой родится. А если и нет, то подари счастье тому, кто в нём нуждается..не причиняй горя суррогатной матери.

...УЗИ показало уродство плода, голова в несколько раз больше тельца..оперировали.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Насколько я понимаю зачатие было естественным.
А УЗИ придумали люди, и установив уродство плода в утробе матери ей искусственно прервали беременность. Там не было выкидыша, так вот по твоей теории она должна была сохранить беременность и родить ребенка с такой патологией?
PS. Это я опять к тому что не нужно в одних случаях, при применении современной диагностики и технологий, решать что это угодно Богу, а в других что не угодно.

...УЗИ показало уродство плода, голова в несколько раз больше тельца..оперировали.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Насколько я понимаю зачатие было естественным.
А УЗИ придумали люди, и установив уродство плода в утробе матери ей искусственно прервали беременность. Там не было выкидыша, так вот по твоей теории она должна была сохранить беременность и родить ребенка с такой патологией?
PS. Это я опять к тому что не нужно в одних случаях, при применении современной диагностики и технологий, решать что это угодно Богу, а в других что не угодно.
[/b][/quote]
Дулься, не утрируй, там совершенно запрещали рожать сразу, там все 6 месяцев она сохраняла плод, угроза выкидыша была огромной, при резуз конфликте так практически всегда и при начавшихся родах в этой ситуации мать умерла бы от разрыва матки..а не сохраняла бы..был бы просто выкидыш на 1-3 месяце беременности..естественным путём. Она сама, вопреки воли Господа поставила себя в опасную ситуацию.