Шантаж - зло или благо?

Tigressa

Форумчанин
Это плохо, да. Но иногда полезно, факт.[/b]

Вспомнилась позиция короля шантажа Милвертона из фильма о Шерлоке Холмсе, который говорил, что шантаж - наказание за грехи, и тем самым он - борец за общественную нравственность.. Ты эту пользу имеешь ввиду?
 

Опытный

Форумчанин
Это плохо, да. Но иногда полезно, факт.[/b]

Вспомнилась позиция короля шантажа Милвертона из фильма о Шерлоке Холмсе, который говорил, что шантаж - наказание за грехи, и тем самым он - борец за общественную нравственность.. Ты эту пользу имеешь ввиду?
[/b][/quote]
Я имел ввиду полезность для самой личности, который делает шантаж. Ну, а каков он борец опять же считать это обществу.
 

Mentor

В - 214
<div class='quotetop'>Цитата(Пес 14.12 @ 3.6.2009, 14:36) <{POST_SNAPBACK}></div>
скажи Ментор...
А не возможен вариант альтернатив выбору???
1.Это рассказать все..(раскрыться)
2.Подчиниться правилам игры...
3................... Нападение......[/b]
Хм.., может я не совсем правильно понял вопрос., но мне кажется, что оптимальный ответ на шантаж, это встречный шантаж (если есть такая возможность).

<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 3.6.2009, 14:40) <{POST_SNAPBACK}></div>
Не согласна. Если человека не заставляют, а он сам делает вывод о необходимости чего бы то ни было, пусть по наводке, по тонкому психологическому воздействию, нейролингвистическому программированию, но в голове у него будет значиться, что это он сам решил, то это уже не шантаж.[/b]
Видимо, я не совсем точно выразился. Надо заставить человека сделать выбор, но необходимо сделать так, чтобы этот выбор, был оптимален для шантажируемого (чел, должен осознавать это) и выгоден для шантажиста (что естественно).

<div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 6.6.2009, 22:20) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mentor @ 1.6.2009, 19:47) <{POST_SNAPBACK}>
Эх, Star Per..., не все, в наше время, меряется на деньги. Ты можешь быть чист как слеза, но создать ситуацию, когда ты можешь быть подвергнут шантажу, совсем не сложно (если задаться целью).[/b]
Например?
В рамках распространения сведений.
[/b][/quote]
Шантаж, это не только "война компромата", не так-ли? Я, просто имел ввиду, что создать ситуацию, в которой тебе будет, что терять, совсем не сложно.

<div class='quotetop'>Цитата(Опытный @ 7.6.2009, 10:02) <{POST_SNAPBACK}></div>
"благо" конечно свое, но оно должно призноваться большинством.[/b]
В таком случае, это уже общее благо. :cool:
Шантажист, меньше всего задумывается над тем, как его действия оценит большинство.., тут исключительно личный интерес и собственное благо.
 

Star Per

хикки
Шантаж, это не только "война компромата", не так-ли? Я, просто имел ввиду, что создать ситуацию, в которой тебе будет, что терять, совсем не сложно.[/b]
Я исхожу из определения, что шантаж это распространение неких сведений. А угрозы типа - "убью, сожгу..." это вымогательство.
Варианты шантажа (в моём понимании):
1. Передам жене видео тебя с любовницей
2. Передам деловым партнёрам документацию, из которой следует, что ты их кидаешь.
3. Я видел как ты задавил человека и скрылся с места ДТП..
.....
Наверное много можно придумать. Но про себя любимого таких вариантов не нашёл, потому сплю спокойно.

А вымогательство было, есть и будет. Ужо привык.
 

Mentor

В - 214
1. Передам жене видео тебя с любовницей
2. Передам деловым партнёрам документацию, из которой следует, что ты их кидаешь.
3. Я видел как ты задавил человека и скрылся с места ДТП..
.....
Наверное много можно придумать. Но про себя любимого таких вариантов не нашёл, потому сплю спокойно.[/b]
Не совсем согласен с таким определением, но спорить не буду, ибо грань, между двумя этими явлениями (шантаж и вымогательство) достаточно тонка.
Ладно, приведу простой пример. Допустим, мне от тебя что-то нужно.. Ну например, часть твоего бизнеса (или наоборот, чтобы ты не мешал моему), дом, квартира или еще чего-нибудь, не важно. Я подкупаю ментов, твою машину останавливают и находят в ней наркоту. Все чин по чину, с протоколом, с понятыми... Дальше продолжать? Причем, до нужного момента, ты действительно будешь спать спокойно.))
Дешевенький пример, конечно.., но это так, навскидку..
 

Star Per

хикки
Я подкупаю ментов, твою машину останавливают и находят в ней наркоту. Все чин по чину, с протоколом, с понятыми... Дальше продолжать?[/b]
Это вымогательство. Дело обычное, привычное. Более того, именно сейчас разгребаю последствия такой ситуации. В теме про кнопочку упоминал по потерю 10-15 штук... это туда. Одна радость ментам шиш. Деньги адвокату и э-э-э... через адвоката.
P.S.
Привет ворам-рецидивистам,
Шиш мусорам и активистам!
:ges_clap2:
 

Mentor

В - 214
Star Per., при чем здесь деньги? У тебя два выбора: сесть на нары или прикрыть свой бизнес (к примеру). И нахрен не нужны твои деньги, нужно, чтобы исчез ты или твое дело (что, в общем то, одно и тоже). Думаю, это не вымогательство.
P.S. Я бы не сильно надеялся на адвоката, при грамотном раскладе, не поможет. Ну, разве что, срок поменьше.
 

Star Per

хикки
Я бы не сильно надеялся на адвоката, при грамотном раскладе, не поможет. Ну, разве что, срок поменьше.[/b]
Я тоже. При грамотном раскладе проще пристрелить.
В таких делах - как повезёт.
Star Per., при чем здесь деньги? У тебя два выбора: сесть на нары или прикрыть свой бизнес (к примеру). И нахрен не нужны твои деньги, нужно, чтобы исчез ты или твое дело (что, в общем то, одно и тоже). Думаю, это не вымогательство.[/b]
Какая разница мои деньги или не мои, такие дела в 99% делаются ради денег, в конечном счёте.
Если не вымогательство, то что?
P.S. И вообще не так всё просто. Того, кто не состоял, не привлекался и вообще положительный со всех сторон... дозой не пронять. Это на испуг работает.
Да и не безопасно это для самих провокаторов, могут не дожить до получения результата.
 

Mentor

В - 214
Star Per..... На чем же тебя подловить?
В детстве кошек мучил? За голыми девчонками подглядывал? Может дорогу на красный свет переходил? :-D :-D

Ты начинаешь углубляться в частности.., я же говорю в общем.., в теории, так сказать.
 

Star Per

хикки
Ты начинаешь углубляться в частности.., я же говорю в общем.., в теории, так сказать.[/b]
Да. В теории подставить можно любого. Но результат подставы ВСЕГДА непредсказуем.
 

Minetka

Форумчанин
Меня муж шантажировал как-то. За определенную провинность с моей стороны перед ним, я должна была покаяться перед матерью во всех своих пригрешениях - рассказать, когда девственность потеряла, сколько мужчин, и не только, у меня до брака было и сколько во время, рассказать о своих сексуальных пристрастиях и о форуме. Он довел меня этим до истерики и я согласилась все это ей рассказать, но на том условии, что жить с ним после этого я не буду. Я действительно к этому была готова. Но шантаж в данном случае уже с моей стороны возымел действие, и принуждение очень быстро сдулось.[/b]
Здесь никакого шантажа нет. Шантаж - это всегда угроза третьих лиц разоблачить тебя перед теми, перед кем ты провинилась. Шантажист и "потерпевший" (назовем так твоего мужа, уж коль ты перед ним провинилась) - это всегда разные люди! Ну провинилась ты перед мужем, ну и что?! Чем он тебе угрожал? Что бы он сделал, если бы ты ничего не рассказала матери?! Развод?! Так ты сама была к этому готова. Ему нечем было угрожать тебе: он уже знал, что ты перед ним провинилась. А вот если бы он этого не знал, а кто-то третий угрожал бы тебе рассказать ему о твоей провинности, вот это был бы шантаж!
Шантаж - это "требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершение других действий имущественного характера под угрозой..." - ст. 163 УК РФ. Кстати, статья эта помещена в главу 21 "Преступления против собственности", т. е. шантаж всегда направлен на чужое имущество в той или иной мере или форме! Отсюда - шантажа в целях самозащиты не может быть в принципе, а равно и во благо! Вряд ли можно придумать благую цель, ради которой надо было бы завладевать насильно (в смысле недобровольно) чужим имуществом. Случай с инспектором ГИБДД - это обычное вымогательство взятки и ничего общего с шантажом не имеет. Случай, когда чиновника заставляют что-то делать в своих интересах (кто-то приводил такой пример) - это обычный шантаж - преступление, предусмотренное ст. 163 УК РФ, и подлежит уголовной ответсвенности. Даже если чиновник вымогал взятку - это не обеляет шантажиста. Шантаж во благо - это всё равно, что убийство во благо, изнасилование во благо, кража во благо и т. д. Это допустимо по-вашему?! Ответив на этот вопрос, вы ответите на вопрос о шантаже во благо.
 

Star Per

хикки
Шантаж во благо - это всё равно, что убийство во благо, изнасилование во благо, кража во благо и т. д. Это допустимо по-вашему?![/b]
Конечно допустимо. Вне всяких сомнений.
 
Сверху