Разводиться или нет?
- Автор темы Izumrud
- Дата начала
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Не факт. Женской солидарности нет
Да и по этой теме видно, что все остались автором недовольны.
Snegyro4ka
Я - робот, и нет у меня сердца
Азунай, ты повод докопаться ищешь? НизачОт!
french
Форумчанин
Прочти все её сообщения на этом форуме, шефа она приглядела уже давно. Если шеф ответит ей взаимностью она пошлёт своего мужа и его чувств ни на минуту не пожалеет и глупо всё говорить о чувствах как о чём-то серьёзном копаясь в них. Это всего лишь эмоции... сегодня есть - завтра нет.
Мадам в том что женской солидарности нет вы лукавите... Её дествительно нет когда интересы женщин переплитаются,- здесь же игра другая.
А я это и не делаю. Для умных людей хватит и 1го раза. Я наведуюсь сюда почитать размышления здешних женщин на счёт каким должен быть "настоящий" мужчина, а так же посмотреть на разведённых в таких условиях форума племенных жеребцов, которые всецело стремяться стать преславутым "настоящим" мужчиной в глазах здешних дам,- это единственное из-за чего я всё ещё здесь. К стати прихожу всё больше к выводу, что на этом форуме собрались в большенстве своём высоко-примативные женщины.
не хочу вгонять вас в депрессию.
В женском понимании слово феминизм это то что "настоящий" мужчина должен делать + то что она может делать, если будет на это её воля.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Прочти все её сообщения на этом форуме, шефа она приглядела уже давно. Если шеф ответит ей взаимностью она пошлёт своего мужа и его чувств ни на минуту не пожалеет и глупо всё говорить о чувствах как о чём-то серьёзном копаясь в них. Это всего лишь эмоции... сегодня есть - завтра нет.
Мадам в том что женской солидарности нет вы лукавите... Её дествительно нет когда интересы женщин переплитаются,- здесь же игра другая.
В женском понимании слово феминизм это то что "настоящий" мужчина должен делать + то что она может делать, если будет на это её воля.
[/b][/quote]
ЕЕ нет нигде не обманывайся и переплетение интересов тут не при чем, но это другая обширная тема.
Да никто вроде и не копается... Мы не можем знать, что она сделает, если шеф, как идеал мужчины, вдруг захочет что то конкретного. Может она его и не хочет даже в прямом смысле этого слова, то есть сексуально, может она им просто восхищается.
Про феминизм русские женщины ничего не знают. И вот к этому заключение слово феминизм не добавляется..
бездельница
Форумчанин
Или я неправильно поняла тебя, я имею ввиду эту фразу:
или ты просто...обманываешь, потому как ты постоянно пишешь одно и тоже.
Эээ...примативные-это что значит? Примитивные или это прилагательное от слова примат?
Неужели даже не одной кастрюльки вместе не купили?))
Izumrud, венчание-это единственное что тебя останавливает от развода или есть другие причины?
Просто, если судить по тому что ты написала, не могу понять что тебя держит.
[/b][/quote]
Сама не знаю, он хороший вроде бы...жалко его ...он какой-то очень одинокий получается...с мамой у него натянутые отношения (она такого же мнения стала о нем как и я). К тому же в октябре 5 лет будет нашим отношениям...за такое время человек уже практически родственник...
Ну пусть идет уборщицей за 5 000 в тот же универ, все проблемы решатся махом! И муж-нахлебник трансформируется в мужа-добытчика, и женщиной станет, и график работы сутки через двое - время на детей сразу появится. А то погонятся за длинным рублем, а потом плачут "Ах, он не видит во мне женщины, только ломовую лошадь!" Женщины!! Вы одеваете на шею хомут, а потом удивляетесь, чего это я на лошадь стала похожа?!!
А мужика я прекрасно понимаю, я б при таком раскладе тоже анус надрывать не стала.
[/b][/quote]
Сочувствую, если вы относитесь к СВОЕЙ работе как хомуту. Я свою профессию люблю, получаю от нее удовольствие. По-моему, так и должно быть. А если вы прекрасно понимаете роль мужчины, который позволяет себя содержать, изображая при этом вольного студента-живописца, то это говорит о ваших морально-этических принципах не с лучшей стороны. Не очень понимаю, почему если человек не хочет работать и получать нормальные деньги я должна идти работать уборщицей...
ЕЕ нет нигде не обманывайся и переплетение интересов тут не при чем, но это другая обширная тема.
Да никто вроде и не копается... Мы не можем знать, что она сделает, если шеф, как идеал мужчины, вдруг захочет что то конкретного. Может она его и не хочет даже в прямом смысле этого слова, то есть сексуально, может она им просто восхищается.
Про феминизм русские женщины ничего не знают. И вот к этому заключение слово феминизм не добавляется..
[/b][/quote]
Это вообщем правильно подмечено. Я им восхищаюсь, и привлекателен он именно не как сексуальный партнер в первую очередь, а как образец ума, трудолюбия и интеллекта. Таким я себе всегда представляла настоящего мужчину. Внешне он абсолютно не привлекателен. Он единственный, кто за всю жизнь мне сказал такую фразу "Не бойтесь, я Вас никому не дам в обиду"
Спасибо вам всем за понимание, мне действительно нравится моя работа, не считаю правильным, когда жена сидит на шее у мужа. НО, мне кажется, партнеры должны строить свой быт и будующее своих детей совместно, и каждый должен вносить свой вклад. К тому же, в этой жизни помимо компа и еды есть столько интересного... путешествия например, театр, совместные походы куда-либо...для нас все это пока заказано. Сегодня приходил мастер, смотреть объем работ в квартире. Раньше муж кричал, ни за что, обижался...а теперь вроде и ничего... правда относится ко всему с большим скепсисом
Что б изменить ситуацию было многое сделано...во первых, еще когда он не хотел заканчивать учебу, и я и его мама приложили массу усилий и нервов, что бы уговорить его доучиться. Потом я неоднократно предлагала ему пойти на курсы повышения квалификации. Предлагала даже за них заплатить. Но он са точно не знает, что бы он хотел посещать..ищу ему работу через знакомых и родителей. Заставила его сделать резюме, которое он делал в течении месяца..Какое-то время отправлял резюме, после чего отказывался туда даже перезванивать.... В итоге, мы решили, что раз он хочет фотографировать, пусть на это направит все усилия..сделает себе сайт и портфолио. Сайты он сам делает. В итоге, разговор был в начале апреля, сейчас середина августа. Воз и ныне там. А босс...босс это просто человек, которым я глубоко восхищаюсь, которого боготворю. Он женат, у него ребенок, короче вместе нам не быть, он действительно порядочный человек. Как бы странно в наше время это не звучалоДержит привычка: пришла домой, а тут админ на четвереньках по полу ползает, локалку настраивает
Вот прочитал тему, и странное чувство одолело меня. А если ситуацию поменять местами: вместо жены поставить мужа и наоборот? Просто тут все наперебой стали советовать разводится, мол, такой увалень не нужен никому. А представьте, что на месте увальня 25-лентяя девушка? Что-то мне подсказывает, что посты были бы в ключе ".. да как тебе не стыдно, топикстартер?! Она же женщина, как ты можешь ее бросать?!!" и т.п.
Это так, просто параллель в голову пришла.
Вопрос к автору темы: а что ты сделала, чтобы изменить ситуацию? Или тебе изменения не нужны, а нужен босс
Snegyro4ka
Я - робот, и нет у меня сердца
Три ха-ха! А почему он должен работать и получать нормальные деньги? Вы что с ним, голодаете, с протянутой рукой сидите? Дело в ЕГО отношении к ЕГО жизни. В семье всегда так - один зарабатывает больше другого. И что с того, что это ты? Он в семью вкладывает столько, сколько может. Милочка, вы венчались между прочим. Так как там насчет - в горе и врадости, в богатстве и в бедности, а? Не, не прет? Так что тогда у нас там с морально-этическими принципами?
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Мой совет автору: оставь мужа на время и подожди, пока он реализуется как человек. Встречайтесь, общайтесь, но не более. Никаких ссор, разборок. Просто скажи, что хочешь что бы он реализовался, что бы почувствовал себя мужчиной. В это время ходи в театры и занимайся тем, чем всегда хотела. Ты сама мне кажешься не решительной.
<div class='quotetop'>Цитата(Авер @ 7.8.2009, 13:32) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Otem @ 7.8.2009, 18:30) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Sentrashi @ 7.8.2009, 18:51) <{POST_SNAPBACK}></div>
Можно попробовать, если муж мечтает стать фотографом, "спонсировать" его на обучение, купить хорошую аппаратуру, помочь, в общем. Вдруг у него "глаз загорится" и он станет вам более интересен и вернет былое уважение? Пусть и не 75000 он будет зарабатывать. Попытаться стоит, хотя получится, думаю, только при наличии желания с его стороны.
[/b][/quote]
А знаете, что самое смешное????? Есть у него аппаратура дорогая, и фотик Никон хороший, и куча объективов, аже какие-то редкие, он с работы из фотолаборатории приносит. И сайт он сам себе может сделать, своим друзьям фотографам делал. И материал для партфолио вроде есть...САМОЕ СМЕШНОЕ, ЧТО ПРИ ЭТОМ ОН НИКУДА ОСОБО НЕ ДВИГАЕТСЯ, СНИМАЕТ в свое удовольствие, и живет в свое удовольствие. А человек в 27 лет, все равно, мужчина или женщина, себе такого позволить не могутЮ, если только у них папа не миллионер. Особенно, когда он или она заводят семью и хотят детей.
<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 10.8.2009, 8:08) <{POST_SNAPBACK}></div>
[/b][/quote]
Его отношение или мое отношение это когда порознь. Милочка, когда это семья, должно быть НАШЕ отношение. Батюшка, который нас венчал, приглашал мужа с ним поговорить. но тот не идет. Женщина хранит очаг, готовит, стирает, убирает (что я собссно регулярно делаю), а муж для жены должен быть поддержкой опорой, защитником и добытчиком. В нашей паре я видимо венчалась сама на себе. Я и баба и мужик я и лошадь я и бык?
Можно вопрос не по теме, вы сама замужем?
Не знаю, люблю ли я его...страстной любви никогда не было..была спокойная любовь, благодарность...нежность. Но для любви нужно уважение..когда мужчину перестаешь уважать, когда понимаешь, что положиться тебе не на кого, хоть ты и замужем...очень тяжело сохранить чувства... ососбенно когда понимаешь, ЧТО У ЧЕЛОВЕКА ЭЛЕМЕНТАРНО НЕТ ни чувства собственного достоинства, ни самолюбия...А он...наверное любит, а может тоже боится что-то менять. говорит что любит, только любовь вся на словах
<div class='quotetop'>Цитата(Otem @ 7.8.2009, 18:30) <{POST_SNAPBACK}></div>
Музы? Может и так...Хотя мне всегда казалось, если так хочешь заниматься любимым делом, можно горы свернуть. ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ-ТЫСЯЧА ВОЗМОЖНОСТЕЙ, НЕТ ЖЕЛАНИЯ-ТЫСЯЧА ПРИЧИН.
<div class='quotetop'>Цитата(Sentrashi @ 7.8.2009, 18:51) <{POST_SNAPBACK}></div>
Извините, это по инерции из другой темы занесло ;-)
Можно попробовать, если муж мечтает стать фотографом, "спонсировать" его на обучение, купить хорошую аппаратуру, помочь, в общем. Вдруг у него "глаз загорится" и он станет вам более интересен и вернет былое уважение? Пусть и не 75000 он будет зарабатывать. Попытаться стоит, хотя получится, думаю, только при наличии желания с его стороны.
[/b][/quote]
А знаете, что самое смешное????? Есть у него аппаратура дорогая, и фотик Никон хороший, и куча объективов, аже какие-то редкие, он с работы из фотолаборатории приносит. И сайт он сам себе может сделать, своим друзьям фотографам делал. И материал для партфолио вроде есть...САМОЕ СМЕШНОЕ, ЧТО ПРИ ЭТОМ ОН НИКУДА ОСОБО НЕ ДВИГАЕТСЯ, СНИМАЕТ в свое удовольствие, и живет в свое удовольствие. А человек в 27 лет, все равно, мужчина или женщина, себе такого позволить не могутЮ, если только у них папа не миллионер. Особенно, когда он или она заводят семью и хотят детей.
<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 10.8.2009, 8:08) <{POST_SNAPBACK}></div>
Три ха-ха! А почему он должен работать и получать нормальные деньги? Вы что с ним, голодаете, с протянутой рукой сидите? Дело в ЕГО отношении к ЕГО жизни. В семье всегда так - один зарабатывает больше другого. И что с того, что это ты? Он в семью вкладывает столько, сколько может. Милочка, вы венчались между прочим. Так как там насчет - в горе и врадости, в богатстве и в бедности, а? Не, не прет? Так что тогда у нас там с морально-этическими принципами?
[/b][/quote]
Его отношение или мое отношение это когда порознь. Милочка, когда это семья, должно быть НАШЕ отношение. Батюшка, который нас венчал, приглашал мужа с ним поговорить. но тот не идет. Женщина хранит очаг, готовит, стирает, убирает (что я собссно регулярно делаю), а муж для жены должен быть поддержкой опорой, защитником и добытчиком. В нашей паре я видимо венчалась сама на себе. Я и баба и мужик я и лошадь я и бык?
Можно вопрос не по теме, вы сама замужем?
Sentrashi
Трикстер
Самое смешное, что жить и заниматься делом в свое удовольствие мечтают абсолютно все :grin: только не все сознаются. По идее, скоро его должно накрыть кризисом среднего возраста - когда мужчина осознает, что, в сущности, у него ничего нет - ни детей, ни своего (именно своего) жилья, дела, в котором он состоялся или вложил душу. Сакраментальное "дерево, дом, сын", в общем. Если только уловить наступление этого момента (или ускорить это дело) и мягко покапать на мозги ;-)
Что тебе мешает забить на это дело и убирать-готовить только для себя?
Snegyro4ka
Я - робот, и нет у меня сердца
Я - замужем. Венчаны к слову. 8 лет уже. 10 лет вместе. Сыну 6 лет. Про совокупный годовой доход спросишь?
Какое НАШЕ отношение? Не надо испытывать иллюзии, что семья - это одно целое. Это просто определенные отношения двух разных независимых людей. И у каждого из них свое отношение к тому, чего и кому он должен. Приведу простой пример, чтоб пояснить. Я задам вопрос - что самое вкусное на земле? У тебя в голове формируется ответ - торт со взбитыми сливками, например. А у меня - свинина, запеченная с чесноком и травами. Вот и все. Почему ты лишаешь его своего мнения но тот предмет, чего он должен внести в семью? И потом, я например, вообще не вижу, где ты говоришь, про НАШЕ отношение? Я вижу везде только ТВОЕ. Ты хочешь чтоб он делал, так как ТЫ хочешь. А по какому праву, интересно?
Мне очень странно, что мои посты вызывают такой негатив. А ты что ожидала, создавая тему? Что все дружно назовут твоего муженька гандоном и посоветуют гнать в три шеи?
Twilly
Форумчанин
любви там нет, секса нет, детей нет, денег нет...ниче нет. кроме, разве, мученичества автора. а зато она святая в своих глазах - тоже хорошо, самооценку поднимает и аппетит улучшает
автор, по теме заработка. тебя что не устраивает: что ты зарабатываешь больше его, или что ты вкалываешь, чтоб он отдыхал?
автор, по теме заработка. тебя что не устраивает: что ты зарабатываешь больше его, или что ты вкалываешь, чтоб он отдыхал?
<div class='quotetop'>Цитата(Sentrashi @ 10.8.2009, 20:50) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата</div>
[/b][/quote]
Наверное сознание того, что я пока его жена..к тому же, не привыкла делать только для себя...да и всегда мечтала именно о семье в классичесокм понимании. Мечтала всегда для мужа готовить...сейчас считаю это неким долгом. Может чувство вины заглаживаю, от того что не испытываю к нему уважения больше, и в тайне восхищаюсь другим человеком?
<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 10.8.2009, 20:59) <{POST_SNAPBACK}></div>
Какое НАШЕ отношение? Не надо испытывать иллюзии, что семья - это одно целое. Это просто определенные отношения двух разных независимых людей. И у каждого из них свое отношение к тому, чего и кому он должен. Приведу простой пример, чтоб пояснить. Я задам вопрос - что самое вкусное на земле? У тебя в голове формируется ответ - торт со взбитыми сливками, например. А у меня - свинина, запеченная с чесноком и травами. Вот и все. Почему ты лишаешь его своего мнения но тот предмет, чего он должен внести в семью? И потом, я например, вообще не вижу, где ты говоришь, про НАШЕ отношение? Я вижу везде только ТВОЕ. Ты хочешь чтоб он делал, так как ТЫ хочешь. А по какому праву, интересно?
Мне очень странно, что мои посты вызывают такой негатив. А ты что ожидала, создавая тему? Что все дружно назовут твоего муженька гандоном и посоветуют гнать в три шеи?
[/b][/quote]
Нет, абсолютно я этого не ожидала...ожидала примерно той реакции, которую вызвала. Мне просто интересно, что бы ты стала делать, если бы на тебя вдрг свалились ВСЕ заботы о семье. Если бы ты знала, что если потеряешь работу. опереться тебе не на кого, кормить ребенка не на что, на что-либо отложить не получается, потому что зп одна, а живут на нее двое, причем один и второй оба люди с образованием, многое умеют, просто один несет ответственность за все, а другой не хочет..он творческая личность...Мне может тоже нравится читать о истории искусства, я бы с удовольствием этиим занималась. Только в голову приходит мысль, жить то на что-то надо. Детей тоже хотелось бы иметь. На 8 тысяч???У вас муж столько же приносит в семью на пропитания тебя и ребенка? В отпуск тоже на эти деньги? Мебель там, машину??Наверное очень тяжело представить себя в шкуре другого. Негатива нет, я вполне понимаю, что многие скажут, Что 75000 это большие деньги и девочка просто не знает, что еще придумать. Это совсем не так.
<div class='quotetop'>Цитата(Twilly @ 10.8.2009, 21:34) <{POST_SNAPBACK}></div>
Самое смешное, что жить и заниматься делом в свое удовольствие мечтают абсолютно все :grin: только не все сознаются. По идее, скоро его должно накрыть кризисом среднего возраста - когда мужчина осознает, что, в сущности, у него ничего нет - ни детей, ни своего (именно своего) жилья, дела, в котором он состоялся или вложил душу. Сакраментальное "дерево, дом, сын", в общем. Если только уловить наступление этого момента (или ускорить это дело) и мягко покапать на мозги ;-)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что тебе мешает забить на это дело и убирать-готовить только для себя?
[/b][/quote]
Наверное сознание того, что я пока его жена..к тому же, не привыкла делать только для себя...да и всегда мечтала именно о семье в классичесокм понимании. Мечтала всегда для мужа готовить...сейчас считаю это неким долгом. Может чувство вины заглаживаю, от того что не испытываю к нему уважения больше, и в тайне восхищаюсь другим человеком?
<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 10.8.2009, 20:59) <{POST_SNAPBACK}></div>
Я - замужем. Венчаны к слову. 8 лет уже. 10 лет вместе. Сыну 6 лет. Про совокупный годовой доход спросишь?
Какое НАШЕ отношение? Не надо испытывать иллюзии, что семья - это одно целое. Это просто определенные отношения двух разных независимых людей. И у каждого из них свое отношение к тому, чего и кому он должен. Приведу простой пример, чтоб пояснить. Я задам вопрос - что самое вкусное на земле? У тебя в голове формируется ответ - торт со взбитыми сливками, например. А у меня - свинина, запеченная с чесноком и травами. Вот и все. Почему ты лишаешь его своего мнения но тот предмет, чего он должен внести в семью? И потом, я например, вообще не вижу, где ты говоришь, про НАШЕ отношение? Я вижу везде только ТВОЕ. Ты хочешь чтоб он делал, так как ТЫ хочешь. А по какому праву, интересно?
Мне очень странно, что мои посты вызывают такой негатив. А ты что ожидала, создавая тему? Что все дружно назовут твоего муженька гандоном и посоветуют гнать в три шеи?
[/b][/quote]
Нет, абсолютно я этого не ожидала...ожидала примерно той реакции, которую вызвала. Мне просто интересно, что бы ты стала делать, если бы на тебя вдрг свалились ВСЕ заботы о семье. Если бы ты знала, что если потеряешь работу. опереться тебе не на кого, кормить ребенка не на что, на что-либо отложить не получается, потому что зп одна, а живут на нее двое, причем один и второй оба люди с образованием, многое умеют, просто один несет ответственность за все, а другой не хочет..он творческая личность...Мне может тоже нравится читать о истории искусства, я бы с удовольствием этиим занималась. Только в голову приходит мысль, жить то на что-то надо. Детей тоже хотелось бы иметь. На 8 тысяч???У вас муж столько же приносит в семью на пропитания тебя и ребенка? В отпуск тоже на эти деньги? Мебель там, машину??Наверное очень тяжело представить себя в шкуре другого. Негатива нет, я вполне понимаю, что многие скажут, Что 75000 это большие деньги и девочка просто не знает, что еще придумать. Это совсем не так.
<div class='quotetop'>Цитата(Twilly @ 10.8.2009, 21:34) <{POST_SNAPBACK}></div>
Хм глупый вопрос...наверное любую нормальную женщину это не устроило бы. С самооценкой все ок у меня, для своих лет я достаточно добилась, при том что работу всегда находила сама, без блата, и уважения тоже добивалась только своим трудом. Меня не устраивает, что он ничего не зарабатывает. Хочется, что бы муж вносил хотя бы минимальный вклад в семейный бюджет, что бы можно было поехать отдохнуть на общие деньги, или машину например купить, или квартиру обустроить. По моему, нормальные человеческие желания.
Twilly
Форумчанин
кароче, не устраивает,что он зарабатывает меньше. значит, надо сделать,чтоб больше .ты писала, что хочешь классическую семью,готовитьдля него.вот и стань на время домохозяйкой. вопрос не глупый, там альтернативный выбор, если не заметила.
я вот как думаю. заставлять мужика зарабатывать,если он не хочет - не правильно. либо сама не работай (глядишь, твои яйца вырастут у него,где и должны быть), либо уходи
я вот как думаю. заставлять мужика зарабатывать,если он не хочет - не правильно. либо сама не работай (глядишь, твои яйца вырастут у него,где и должны быть), либо уходи
Snegyro4ka
Я - робот, и нет у меня сердца
Я тебя может разочарую, но человеку всегда не на кого опереться. Единственный человек, на которого он твердо может расчитывать, это только он сам. Человек приходит в этот мир один, один живет и один умирает. Так что расчитывай только на себя и тебе не придется разочаровываться в своих ожиданиях. Не хочешь нести ответственность - не неси, в чем дело-то? Это твое право. У нас тоже было по-разному, был период и когда я больше зарабатывала. Меня это не парило абсолютно. А ребенка мы рожали вообще будучи студентами. Был период, когда вставал вопрос куда потратить последние деньги - на лекарства ребенку или на еду. Но это все пройдено. Я к слову тоже живу с творческой личностью, мой муж - журналист, пишет роман. Творческие метания, поиски, депрессии, нежелание что-либо делать, истерики у нас на каждом шагу. И что? Нет и не будет никакой семьи, если ты постоянно считаешь "А вот я! А вот ты!"
Otem
Форумчанин
Izumrud - он низко стоит, потому как ты на него смотришь свысока... дело то не в обективах и камерах, а в вере в человека... думаешь почему у вас секса нет? да потому что он чувствует себя говном в доме, люди живут вместе, женятся, рожают детей потому что им хорошо вместе как бы плохи дела у ни ни были, поддерживают друг друга в трудный момент, а не хвалятся перед ним своими достижениями.... это же семья...она должна быть одним целым... нельзя разделять ее на ты и я - есть только одно целое, ну или ее просто нет....