отрицание очевидного

Nar Gavas

Форумчанин
Хотелось-бы обратить внимание, и, вероятно, обсудить вопрос существования некоторых вещей, научно не доказанных, но, тем не менее, работающих, таких как астральные проекции и возможность выхода разума из тела. Сразу хочу отметить, что тема создана не для фраз вроде "да ты крышей поехал" или "эта фсё для придуркаф", а для нормального, конструктивного обсуждения. (именно! Не осуждения.)
Официальная наука, а именно - квантовая механика доказала, что параллельные миры существуют. Но это официально. А неофициально существуют и здравствуют недоказанные, но проверенные и надёжные техники, как гипноз, самовнушение, и так далее. Но мало всего этого - люди - существа инертные, и существование чего-то, с чем они даже могли сталкиваться, но не "раскрученного" в СМИ нам признать настолько трудно, что просто поражает эта ограниченность и недалёкость мысли... Помните, за что пострадал Джордано Бруно? А связь видите?
Что это такое, и с чем его едят - можете почитать сами на куб.ру в разделе "осознанные сновидения" - здесь это очень долго объяснять.
Но есть тысячи свидетельств практикующих (куда идти читать я сказал) - что это существует, и когда тысячи людей, не сговариваясь видят одно и то-же - это уже о чём-то говорит. Официально признать это очень сложно - ведь нельзя зафиксировать это на фотоаппарат или камеру - нужен только собственный опыт... ну разве-что всплеск мозговой активности аппаратами ЭЭГ фиксируется успешно. Более того - все опыты учёных завершаются "почти успешно" - то есть, это работает, но не в 100% случаев. Даже передача мыслей на расстоянии была подтверждена... но, доказать формально это невозможно.
Дело в том, что меня привлекает возможность продолжать быть в сознании, когда я сплю - а это 30% жизни! Можно столько всего обдумать, сделать... да и возможностей в мире мыслей куда шире. Но я боюсь насмешек со стороны "прастых нармальных людей", чей лозунг по жизни - "будь проще, и не заморачивайся" навязанный СМИ. Конечно, подобное притягивает подобное - простые лопухи притягивают простых лопухов, вот и весь смысл. Люди не хотят видеть и использовать огромные возможности, которые лежат под носом, ссылаясь на то, что от этого у них поедет крыша! А крыша не поедет никогда - это всё естественные возможности, их только нужно уметь использовать.
Просьба не улюлюкать, говорить по делу, и, главное(!!!) - от печки ничего не писать - ознакомьтесь с вопросом!
Помню, в детстве я как-то умел жить во сне - я не мог отличить реальность от сна! И щипки не помогали :) Помню, что это очень сильно помогало мне в жизни - можно многое понять - ведь в этом состоянии наружу вылазит всё, что есть в подсознании. Хочу опять этому научиться. Скептикам: я сам это испытал! Я был в астрале! :cool:
 

Искусатель

Форумчанин
Помните, за что пострадал Джордано Бруно?[/b]
К слову, совсем не за то, за что принято думать :lol: Вот за это:

Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.[/b]

Что характерно, даже в наше время церковь отказывается его реабелитировать.
 

Герцен

Помним.Скорбим.
А ведь он прав, чёрт возьми! :)[/b]

Nar Gavas' прости , малька не по теме , но раз уж...по мене доносчиков древних итальянских и лжецов нонешних, местных, слушай :

Третий допрос Джордано Бруно

2 июня 1592 г.

Председатель — Себастиан Барбадико.

Присутствовали — апостолический нунций, патриарх Венеции, отец инквизитор.

Бруно : - В целом мои взгляды следующие. Существует бесконечная вселенная, созданная бесконечным божественным могуществом. Ибо я считаю недостойным благости и могущества божества мнение, будто оно, обладая способностью создать, кроме этого мира, другой и другие бесконечные миры, создало конечный мир.

Итак, я провозглашаю существование бесчисленных отдельных миров, подобных миру этой Земли. Вместе с Пифагором я считаю ее светилом, подобным Луне, другим планетам, другим звездам, число которых бесконечно. Все эти небесные тела составляют бесчисленные миры. Они образуют бесконечную вселенную в бесконечном пространстве. Это называется бесконечной вселенной, в которой находятся бесчисленные миры. Таким образом, есть двоякого рода бесконечность — бесконечная величина вселенной и бесконечное множество миров, и отсюда косвенным образом вытекает отрицание истины, основанной на вере.

Далее, в этой вселенной я предполагаю универсальное провидение, в силу которого все существующее живет, развивается, движется и достигает своего совершенства. Я толкую его двумя способами. Первый способ — сравнение с душой в теле; она- вся во всем и вся в каждой любой части. Это, как я называю, есть природа, тень и след божества.

Другой способ толкования — непостижимый образ, посредством которого Бог, по сущности своей, присутствию и могуществу, существует во всем и над всем не как часть, не как душа, но необъяснимым образом.

Далее, я полагаю, вместе с богословами и величайшими философами, что в божестве все его атрибуты составляют одно и то же. Я принимаю три атрибута: могущество, мудрость и благость, иначе говоря, — ум, интеллект и любовь, благодаря которым вещи имеют, во-первых, существование (действие разума), далее — упорядоченное и обособленное существование (действие интеллекта) и, в-третьих, согласие и симметрию (действие любви). Я полагаю, что она находится во всем и над всем. Подобно тому, как ни одна вещь не может существовать без того, чтобы не быть причастной бытия, а бытие не может существовать без сущности и ни один предмет не может быть прекрасным без присутствия красоты, точно так же ни одна вещь не может быть обособлена от божественного присутствия.
 

astronom84

Форумчанин
Насчет внетелесных, астральных путешествий - на просторах инета где-то гуляла книжка с весьма странным переводом на эту тему ... кажется, эта: Роберт Монро "Далекие путешествия"

p.s. Насчет доказанности квантовой механикой существования параллельных вселенных - это бред полнейший.
 

Nar Gavas

Форумчанин
Насчет внетелесных, астральных путешествий - на просторах инета где-то гуляла книжка с весьма странным переводом на эту тему ... кажется, эта[/b]
О, её-то я и прочитал... но она старая, и там много страшилок))) Наверное из-за новизны исследований в то время. Есть куча книг посовременнее - там без страшилок и больше практических техник описано)) Взять хотя-бы эту: "Осборн Филлипс - Выход в астрал" - занимательная, и куча практики! :)
p.s. Насчет доказанности квантовой механикой существования параллельных вселенных - это бред полнейший.[/b]
читай. :) Хоть это и интерпретация, но по крайней мере выводы делались учёными, а не шарлатанами и "магами-целителями" какими-нибудь. :)
 

astronom84

Форумчанин
to=http%3A%2F%2Fp.s.%2520%CD%E0%F1%F7%E5%F2%2520%E4%EE%EA%E0%E7%E0%ED%ED%EE%F1%F2%E8%2520%EA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%EE%E9%2520%EC%E5%F5%E0%ED%E8%EA%EE%E9%2520%F1%F3%F9%E5%F1%F2%E2%EE%E2%E0%ED%E8%FF%2520%EF%E0%F0%E0%EB%EB%E5%EB%FC%ED%FB%F5%2520%E2%F1%E5%EB%E5%ED%ED%FB%F5%2520-%2520%FD%F2%EE%2520%E1%F0%E5%E4%2520%EF%EE%EB%ED%E5%E9%F8%E8%E9"]читай[/url].[/b]
не работает ссылка
 

Nar Gavas

Форумчанин
Нда... там и ссылку не вставишь сюда - набери в гугле "Многомировая интерпретация википедия"
 

Искусатель

Форумчанин
Нда... там и ссылку не вставишь сюда - набери в гугле "Многомировая интерпретация википедия"[/b]
Ну и где там доказанность? Как раз наоборот:

Согласно критериям научности, любая теория должна быть проверяема. Однако, многомировая интерпретация предполагает, что «параллельные миры» не взаимодействуют (точнее, взаимодействие может наблюдаться только в виде интерференции при взаимодействии частицы с аналогичной частицей из другого мира, отличающегося от наблюдаемого только положением данной частицы), а потому их существование не проверяемо в эксперименте. Поэтому согласно современным критериям научности данную гипотезу можно относить к ненаучным.[/b]

И в любом случае всё это не имеет никакого отношения к астралам и прочей мистике.
 

Nar Gavas

Форумчанин
Ну так и написал - "хоть это и интерпретация..."
Уж звиняйте старика - где-то по телику услышал, что это доказано :)
Да ну и нафиг эти астралы... просто книжку одну прочитал - теперь по темноте ссыкотно ходить по квартире - а так - тема интересная...

Кстати, раз уж зашла тема...
Хоть многомировая интерпретация и недоказываема, т.к. невозможно (пока) это зафиксировать - но просто так учёные от фонаря не будут писать такие серьёзные теории - всё ещё впереди :)
 

Искусатель

Форумчанин
Хоть многомировая интерпретация и недоказываема, т.к. невозможно (пока) это зафиксировать - но просто так учёные от фонаря не будут писать такие серьёзные теории - всё ещё впереди :)[/b]
Не "недоказываема", а недоказуема. И не теория, а гипотеза.

Не рассуждайте о том, о чем понятия не имеете. И не смешивайте науку с мистикой. Это несколько разные вещи.
 

Nar Gavas

Форумчанин
Часто то, что некогда считалось мистикой - теперь наука. Пройдёт пара десятков лет - и это докажут. И не только это :) Кто знает...
 

Nar Gavas

Форумчанин
Ну согласись, гипотеза жизнеспособная... Вон, в одно время люди электричество считали проявлением бога... а теперь... не считают :)
 

astronom84

Форумчанин
люди никогда не считали электричество проявлением бога.

Дело в том, что любая интерпретация квантовой механики лежит не в плоскости физики как науки, а в плоскости философии, наукой не являющейся.[/b]
этапестец
 
Сверху