Олимпиада в Пекине и политика

Я категорически против бойкота, в том числе и церемоний. Хотя возмущен многими действиями китайских властей.
Считаю - спорт должен был вне политики. Бойкоты Олимпиад 1980 и 1984 годов показали бессмысленность подобных действий.
Недавно на Чемпионате Европы по плаванию от странили от соревнований сербского пловца, вышедшего на награждение с надписью "Косово - часть Сербии". И это правильно!
Считаю, что международный олимпийский комитет, и спортивные федерации должны нетерпимо относиться к идеям бойкота, и стремиться к проведению полноценной Олимпиады в Пекине...
Все сомнения должны разрешаться на стадии выбора олимпийской столицы...

Praktik, я с тобой согласен на все 100, нет 1000%. Кроме того что ты написал мне добавить нечего!.

Бойкот - "назло мамке уши отморожу". Ничего это не изменит. Хотя о событиях на Тибете почти ничего не знаю, но считаю, что в любом случае бойкот плох.

Я категорически против бойкота, в том числе и церемоний. Хотя возмущен многими действиями китайских властей. Считаю - спорт должен был вне политики.[/b]

Нажмите для раскрытия...

- поддерживаю...

Недавно на Чемпионате Европы по плаванию от странили от соревнований сербского пловца, вышедшего на награждение с надписью "Косово - часть Сербии". И это правильно![/b]

Нажмите для раскрытия...

- в 36 году Гитлер отказался вручать медали Джесси Оуэну и свалил со стадиона, пыхтя от злобы как паровоз. Ничего не напоминает? Любое спортивное соревнование имеет смысл быть только вне политики. За что у сербского парня оттобрали награду? Он не нарушил хартию, не сделал ничего этакого. Тем не менее, его спортивный результат не зачли и его самого дисквалифицировали. Интересно, если бы он вышел с надписью на майке - "Свободу однополым бракам", его бы тоже лишили награды и результата? Вшивая двуличность.

в 36 году Гитлер отказался вручать медали Джесси Оуэну и свалил со стадиона, пыхтя от злобы как паровоз. Ничего не напоминает? Любое спортивное соревнование имеет смысл быть только вне политики. За что у сербского парня оттобрали награду? Он не нарушил хартию, не сделал ничего этакого. Тем не менее, его спортивный результат не зачли и его самого дисквалифицировали. Интересно, если бы он вышел с надписью на майке - "Свободу однополым бракам", его бы тоже лишили награды и результата? Вшивая двуличность.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Откуда у тебя такая инфа (что отобрали медаль)?! Кинь ссылку, если она точная...
Я знаю, что
----------принято решение отстранить Милорада Кавича от дальнейшего участия в личных соревнованиях чемпионата Европы», - отмечается в заявлении LEN. Кроме того, сербская федерация плавания оштрафована на 7 тысяч евро--------------
---------Дисциплинарный комитет Европейской лиги плавания (LEN) в своем заявлении сообщил, что спортивные функционеры усмотрели в поступке Кавича акцию политического характера, что запрещено правилами.---------------
То есть его наградили, медаль не отбирали, но отстранили от дальнейших соревнований.
IMHO мудрое и сбалансированное решение. Именно сербский пловец пытался вытащить политические проблемы в спорт. И справедливо (и адекватно!) наказан.
Примеров в прошлом море. Но надеюсь, что бойкоты Москвы-Лос.Анджелеса научили мир.
Любопытная информация. Недавно в Китае прошел Чемпионат мира по настольному теннису. И федерация быстренько приняла Косово в свои ряды. И китайцы приняли делегацию Косово. И сербы принимали участие в этом Чемпионате... другие времена... не те, когда мы отказывались с Тайванем на Чемпионате мира по баскетболу играть...

То есть его наградили, медаль не отбирали, но отстранили от дальнейших соревнований.[/b]

Нажмите для раскрытия...

- неверно выразился, IMHO просто выгнали лидера с соревнований, освобождая дорогу, устраняя конкурента. Кто докажет, что это не так. Повод великолепный. Хотя верно, в памяти засело, что его "лишили" награды... А касательно надписи на его майке... хм... его же награждают за спортивные результаты и ни за что более, он имеет право выражать свое мнение после соревнований и пусть это будет на его совести? хотя я не разделяю симбиоз спорта и политики. Ну не награждение бы вышел - вышел бы потом... разница? Резонанс? Логично. Для этого все и делалось... а по поводу надписи про однополые браки, я так понимаю, возражений нет. К чему бы это?

... другие времена... не те, когда мы отказывались с Тайванем на Чемпионате мира по баскетболу играть...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- дремучие времена, вспоминать смысла нет. Журналисты нас сами подталкивают - эта страна выиграла столько-то медалей, идет на втором месте, эта на третьем - столько-то... и мы верим и болеем и желаем победы своим. Или не так?

Praktik, да вроде об отъеме медали речь не шла...
вот:http://www.strana.ru/sport/doc.html?id=329766

Ну не награждение бы вышел - вышел бы потом... разница? Резонанс? Логично. Для этого все и делалось...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ну, ты сам себе и ответил. Резонанс. Соревнования состоят из официальных церемоний в том числе.
После соревнований ходи в чем хочешь, разумеется.
Именно серб потащил в политику в спорт, утверждать иное - "двойные стандарты" :-D
Выйди наш спортсмен с майкой "долой Путина" - я тоже был бы против, хотя мое отношение к ВВП ты знаешь :-D
Например, когда Кличко-страший боксировал с оранжевой ленточкой - это было неправильно, хотя никаких санкций не последовало
Если кто выйдет в форме с надписью в защиту Тибета - наказывать надо!
В идеале - утверждается официальная форма делегации, и с момента открытия соревнований до закрытия - ничего другого.

а по поводу надписи про однополые браки, я так понимаю, возражений нет. К чему бы это?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ну нельзя ж каждое твое слово комментировать... Я совсем не в теме... Неинтересно мне... Если такая надпись считается политической - нельзя конечно. А политическая ли она - не знаю.
В идеале - только официальная форма делегации

Журналисты нас сами подталкивают - эта страна выиграла столько-то медалей, идет на втором месте, эта на третьем - столько-то... и мы верим и болеем и желаем победы своим. Или не так?[/b]

Нажмите для раскрытия...

У меня посложнее. В общих чертах так, как ты написал... Но есть и иностранные спортсмены, за которых болею (например, Вилхельм)... И есть наши, за которых с переменным успехом "заставляю" себя болеть...

Praktik, да вроде об отъеме медали речь не шла...
вот:http://www.strana.ru/sport/doc.html?id=329766[/b]

Нажмите для раскрытия...

Это я с постом sh@rip спорю. Не шла, конечно.

У меня посложнее. В общих чертах так, как ты написал... Но есть и иностранные спортсмены, за которых болею (например, Вилхельм)... И есть наши, за которых с переменным успехом "заставляю" себя болеть...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- да все просто. Если играет "Спартак" и "Милан", то я болею за "Спартак"... а если "Милан" и "Реал", например, то за тех, кто мне больше нравиться по игре, так как в-принципе без разницы кто там выиграет, не тот задор, переключаемся на качество игры без каких-либо подтекстов...

У меня посложнее. В общих чертах так, как ты написал... Но есть и иностранные спортсмены, за которых болею (например, Вилхельм)... И есть наши, за которых с переменным успехом "заставляю" себя болеть...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- да все просто. Если играет "Спартак" и "Милан", то я болею за "Спартак"... а если "Милан" и "Реал", например, то за тех, кто мне больше нравиться по игре, так как в-принципе без разницы кто там выиграет, не тот задор, переключаемся на качество игры без каких-либо подтекстов...
[/b][/quote]
Нет, у меня сложнее гораздо... Болеть за сборную России - да, заставлял себя, даже, если ее тренировал Ярцев...
А на клубном уровне... Как болельщик "Зенита" не болею за москвичей даже в Еврокубках... За "Рубин" или "Крылья Советов" поболею с удовольствием. Такой у меня в футболе дурацкий барьер возник: "Москва-Немосква".
Ну и... болею за Слепцову и Юрьеву... Болел за Пылеву с Ишмуратовой... Но вот, в дуэли "Вилхельм-Ахатова" или "Вильхельм-Зайцева" однозначно болел за Вильхельм... сердцу не прикажешь :-D

Так ты с профессиональной точки зрения, а я с обывательской... Я тоже не переношу "английского" языка в русских фильмах. Воротит. Можно же и инмпортного взять, без рязанского "гЭ"... ан нет, хау мач вотч, тен воч, сач мач? фо хум хау... млять...

лЫжник... я с Тихоновой, которая потом стала чемпионкой и остальной бригадой наших лЫжниц в Оросово (лыжный центр) тренировался как-то в бытность молодым... мы свое бегали - они свое... зато потом по телеку увидел, вспомнил, гордиться...

ненавижу, когда в спорт вплетают политику :x хотя, к сожалению, в нынешние времена уже без этого не обходятся почти никакие крупные соревнования...((

ненавижу, когда в спорт вплетают политику :x хотя, к сожалению, в нынешние времена уже без этого не обходятся почти никакие крупные соревнования...(([/b]

Нажмите для раскрытия...

Да нет же, политики в спорте сейчас намного меньше, чем 20 лет назад... и 40... и уж тем более 50...
Коммерции в спорте в сто раз больше стало - это точно... А политики, слава Богу, меньше.

...позор... так еще никогда не несли Олимпийский Огонь!... как можно после этого кого-то поддерживать... варварство...

Никогда не поверю, что тибетцы сумели и захотели организовать срыв церемонии олимпийского огня... ГоловаЧ лена, попробуй взгянуть на этот вопрос с точки зрения первой пятерки (или сколько их там) мировых телерадиовещательных компаний, которых швыранули с эксклюзивными трансляциями, соответственно показывать олимпиаду нерентабельно, но отказаться нельзя, потому как пользователи моментально отменят подписку... Что остается делать? Правильно, чмарить китайцев. А как? Экономически - не вариант, бабла у них немеренно, армия в порядке, еще и с русскими и дружат... Пипец. Остаются внутреннив проблемы. Тибет оптимальный вариант... не претендую на истину первой инстанции, но все же...

sh@rip, думаю все же дело в политике. Кто-то зарабатывает на проблеме с Тибетом политические дивиденты.
В каждой стране есть свой "Тибет", и даже в США и что может теперь вообще Олимпиаду отменить? Не надо смешивать спорт и политику, хотя всем понятно что они и так неразделимы.

... политика - выражение экономики и наоборот... на месте китайцев я бы объявил независимость Тибета во всеуслышанье и съездил туда делегацией самых первых китайских перцев, поцеловаться перед телекамерами с буддами... а после олимпиады вернул бы все обратно... дешево и сердито...

Я категорически против бойкота, в том числе и церемоний. Хотя возмущен многими действиями китайских властей.
Считаю - спорт должен был вне политики. Бойкоты Олимпиад 1980 и 1984 годов показали бессмысленность подобных действий[/b]

Нажмите для раскрытия...

Совершенно согласна

Недавно на Чемпионате Европы по плаванию от странили от соревнований сербского пловца, вышедшего на награждение с надписью "Косово - часть Сербии". И это правильно![/b]

Нажмите для раскрытия...

А вот здесь не согласна. Если мы уж вбиваем себе в голову правило- "политику смотрим только в новостях и специализированных передачах", то должны придерживаться его. И пусть в чем хотят, в том и выходят. Тату же вышли с матерными футболками.. А сколько у нас ходят рубенсовских барышень в коротеньких маечках не прикрывающих пупок "sex" (да сажать за такое надо...)? Это просто их личное мнение- и про Косово- их личное мнение.
НЕ БЕРУ В РАСЧЕТ ЛОЗУНГИ С ТЕРРОРОМ И Т.Д

Про олимпиады- я бы сказала, что это заговор против конкретной страны, но в меня же камни полетят...))) Просто скажу, что ждет в дальнейшем. Пендосия решит после олимпиады, что в Китае все не так уж и хорошо с демократией. Для нас итог этого мероприятия заранее плачевен- китайские рынки заполонят Русь-матушку в непредвиденных масштабах, ибо спасаться китайцы побегут через Хабаровск...

отстранили от соревнований сербского пловца, вышедшего на награждение с надписью "Косово - часть Сербии". И это правильно![/b]

Нажмите для раскрытия...

А вот здесь не согласна. Если мы уж вбиваем себе в голову правило- "политику смотрим только в новостях и специализированных передачах", то должны придерживаться его. И пусть в чем хотят, в том и выходят.
НЕ БЕРУ В РАСЧЕТ ЛОЗУНГИ С ТЕРРОРОМ И Т.Д [/b][/quote]
То есть, если кто-то выйдет в футболке "Россия - руки прочь от Абхазии!", или "Свободу Ходорковскому" - это нормально?

За время нашей дискуссии на протяжении Игр запретили любую символику Тибета.
Мое мнение - половинчатое решение. Еще раз: я против любого отклонения от официальной формы делегации. И использования любой полиграфии, хоть косвенно относящейся к политике.

То есть, если кто-то выйдет в футболке "Россия - руки прочь от Абхазии!", или "Свободу Ходорковскому" - это нормально?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Лично мне- вообще параллельно. Ну хочется людям самовыразиться- пусть. Не в детском садике- понимают к чему это приведет (в смысле, что ни к чему не приведет. Что история не народом пишется, а конкретными людьми. Я это давно говорю)

Еще раз: я против любого отклонения от официальной формы делегации.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вот тут я согласна. Но немного в другой формулировке. Не запрещать политику, а вводить рамки дозволенного- "Вот здесь мы разрешаем худ. самодеятельность (цвет волос), а здесь нет (надписи и цвет формы сборной)". И если после этой олимпиады эти ограничения не введутся, то все может закончится плачевно- Гринпис призовет на защиту тушканчиков всю олимпийскую сборную следующих игр