Нужна ли Честность?

Сгущёнка

Форумчанин
На мой взгляд не права изначально девушка, что изменила, дальше она не права, что рассказала, так как перевалила свою ношу на любимого челевека, ну и, наконец она же права, что рассказала, так как МЧ лучше это узнать до свадьбы и принять решение - простить и жениться или не прощать и уйти, чем потом узнать и мучиться самому и мучать девушку.[/b]
Не факт,что он узнает и потом,после свадьбы...тем самым отподает сразу вариант,что он не женится,а если и женится то не будет мучать ни себя ни её..
Полностью согласна с Тора,практически то,что я описала(см.выше).
 

psixuwka

Форумчанин
Я лично такой человек - всегда открыт для любимого как книга, чего и требую от него :)[/b]
А почему ты считаешь, что имеешь право это требовать от него? Если он, допустим, не считает это необходимым.[/b][/quote]

Я максималистка и если я люблю человека, я отдаюсь ему полностью без остатка. Если он не считает это необходимым, значит этот человек не для меня и не судьба нам быть вместе. С таким человеком я не смогу строить планы на жизнь. Он знает, я прощу всё что угодно, но услышанное от его уст, но если узнаю от других или сама обнаружу - шансы снизятся к нулю. Нет доверия и честности - нет отношений.
 

Twilly

Форумчанин
Вспомните, как мы определяли границы честности в более юном возрасте(ведь родителей мы любили). "Мам, я съела все конфеты"-это мы рассказывали. "Мам, вчера Вася, Федя и Петя позвали Ашота и отт****ли меня"-умалчивали. Почему? Да потому что в первом случае нас мучала совесть, а сама информация родителям жить не мешала. Во втором случае мы берегли родителей(еще инфаркт хватил бы).
Данныя история аналогична со вторым случаем. Но это имхо
 

шторм

Форумчанин
Я лично такой человек - всегда открыт для любимого как книга, чего и требую от него :)[/b]
А почему ты считаешь, что имеешь право это требовать от него? Если он, допустим, не считает это необходимым.
[/b][/quote]
Да только на таких отношениях должны жить молодые люди (муж- жена), потому что без открытости небудет доверия,понимания, и т.д и т.п
 

Дымка

Форумчанин
Молчать, молчать и ещё раз молчать, раз уж хватило дури погулять. Мужчины органически не способны прощать измену, запомнит он это на всю жизнь.

Да, и если вдруг "третья сторона" расскажет - отрицать напрочь.

З.ы.: не помню, рассказывала ли я эту историю, но она очень подходит к ситуации. Дедушка моей подруги - завзятый ловелас - всю жизнь изменял бабушке. На её вопросы - "а не изменяешь ли ты мне?", отвечал однозначно:"Елечка, всю жизнь любил тебя одну".
Бабушка однажды поймала этого кадра спящим в постели ГОЛЫМ С ЖЕНЩИНОЙ. Так он клялся и божился - "не было ничего, пьяный был, сразу заснул".

И жили они долго и счастливо, и бабушка была уверена, что их счастью просто завидуют, вот и говорят о её муже гадости.

Вот так надо жить. И не в плане, что изменять, а в том смысле, что если уж погулял - не сознавайся ни в чём и никогда. Берегите любимых.

Хоть так, если уж изменили.
 

sannyxxx

Форумчанин
Представьте ситуацию. Девушка встречается с молодым человеком, понимает, что это ОНО, с ним она испытывает то, что ни с кем не испытывала. Дело медленно, но верно катится к свадьбе. И вот, по стечению обстоятельств, она встречает свою первую любовь. Давно не виделись, тем для разговоров много. В итоге: вечер в кафешке, прогулка "по местам боевой славы" и ночь ностальгического секса. Утром чувства отхлынули, она поняла, что натворила. Стыд, раскаяние, угрызения совести.
В итоге, не считая себя в праве обманывать, она рассказывает все своему жениху. Как резюме состоялся диалог:
М.: "Зачем ты мне все это рассказала?"
Д.: "Мне было стыдно, я поступила неправильно, я не хотела делать тебе больно."
М.: "Не хотела делать больно? Мне не было больно, пока ты не рассказала. Ты меня любишь?"
Д.: "Безумно!"
М.: "Тогда почему ты, чтоб облегчить СВОЮ боль, делаешь больно МНЕ, любимому человеку?"

------------
Собственно, что меня в этой ситуации интересует.
Кто прав из них? Должны ли отношения быть предельно честными? Где эти границы? Что можно рассказать любимому человеку, а что нет?[/b]
А зачем такое рассказывать?Вода в одном месте не держится?По-моему,тут два варианта:либо из глупости,либо из гадости...Честность хороша далеко не во всем,да в данном примере это и не честность вовсе,а просто плевок в душу,моральное садо-мазо...
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...вообще не могу себя представить на месте героини первого поста..есть некая точка невозврата...черта...перейдя её, глупо, бессмыслено и никчёмно ужасаться содеяному, стыдиться и посыпать голову пеплом...у каждого есть возможности остановиться перед чертой...однако очень удобно расписаться в собственном бессилии, свалив всё на случай и обстоятельства и спохватившись затем, уверять себя: "Я- не-такая-я-жду-трамвая"...да еще при этом эгоистично искать подтверждения у любимого мужчины...
...собсно Дымка всё сказала...не буду повторяться...добавлю лишь еще один аспект...признаваясь в измене или попалившись мы развязываем руки супругу...отдаем ему туза, которым он прикроет в будущем свою собственную измену...
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
Громко кричать о том, что нужна абсолютная честность могут только люди, которые реально с подобным никогда не сталкивались. Я лично, имея за плечами определенный опыт семейной жизни, считаю, что такая честность нах никому не нужна, ни тому ни другому. Пока ничего не знала, спала спокойно. А как узнала, причем как по заказу, от собственного мужа, перестала есть, спать, жить. Появились комплексы, неуверенность в себе, мысли о том, чем же я-то хуже. Короче, сплошной деструктив.
Такой ценой - да имела я ввиду эту Честность!!!

Я максималистка и если я люблю человека, я отдаюсь ему полностью без остатка. Если он не считает это необходимым, значит этот человек не для меня и не судьба нам быть вместе. С таким человеком я не смогу строить планы на жизнь.[/b]
Значит тебя еще любовью не накрыло, раз можешь так выбирать. А вот представь, ты любишь так, что сердце при виде него начинает кругами по грудной клетке бегать. А он не разделяет твоих взглядов, считает, что лучше сладкая ложь, чем горькая правда. А во всем остальном ты понимаешь, что это твоя СУДЬБА. Найдешь в себе силы отказаться из-за этого от него?
 

Twilly

Форумчанин
О любимых надо заботиться. И думать, что причинят твои слова. А если узнает от третьих лиц...А если не узнает? И, в общм ,абсолютно согласна с Дымкой, отрицать все.
Не стоит отравлять жизнь любимому своим неумением хранить тайны
 

ГоловаЧ лена

Форумчанин
Жизнь, как вы знаете, сложная штука и эта история может иметь миллион продолжений и окончаний и, поэтому однозначно говорить нельзя. Например: он может простить или нет, он может узнать или нет, она может рассказать или нет, не рассказав она может всю жизнь промучиться или нет, она может продолжать по жизни в том же духе или нет... и так далеее. Ответ надо выбирать по обстоятельствам и по совести.
У одного моего друга жена нагуляла на стороне ребенка ему все говорили что дочь не его, но он это понял только спустя три года, и потом она сама призналась и он узнал даже от кого. Он мне это рассказывал все в подробностях как раз в разгар событий. Говорил о ней не лестные слова, о разводе и т.д. А в итоге остался с ней. Так что черт его знает как и кто поступил бы в данной ситуации.

А то получится как в том анекдоте: "-Эх, бабка, как вспомню что ты проституткой в молодости была - сердце кровью обливается!"
 

psixuwka

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 14.10.2007, 10:13) <{POST_SNAPBACK}></div>
Громко кричать о том, что нужна абсолютная честность могут только люди, которые реально с подобным никогда не сталкивались. Я лично, имея за плечами определенный опыт семейной жизни, считаю, что такая честность нах никому не нужна, ни тому ни другому. Пока ничего не знала, спала спокойно. А как узнала, причем как по заказу, от собственного мужа, перестала есть, спать, жить. Появились комплексы, неуверенность в себе, мысли о том, чем же я-то хуже. Короче, сплошной деструктив.
Такой ценой - да имела я ввиду эту Честность!!!
<div class='quotetop'>Цитата(psixuwka @ 13.10.2007, 17:46) <{POST_SNAPBACK}>
Я максималистка и если я люблю человека, я отдаюсь ему полностью без остатка. Если он не считает это необходимым, значит этот человек не для меня и не судьба нам быть вместе. С таким человеком я не смогу строить планы на жизнь.[/b]
Значит тебя еще любовью не накрыло, раз можешь так выбирать. А вот представь, ты любишь так, что сердце при виде него начинает кругами по грудной клетке бегать. А он не разделяет твоих взглядов, считает, что лучше сладкая ложь, чем горькая правда. А во всем остальном ты понимаешь, что это твоя СУДЬБА. Найдешь в себе силы отказаться из-за этого от него?[/b][/quote]

Я громко не кричу и я сталкивалась с этим. Просто у каждого своё восприятие и взгляды на жизнь. У тебя своё мнение, у меня своё.

Откуда такая уверенность? Я любила и любила безумно 2 раза в своей жизни - один из бывших МЧ и теперешний. С прошлым были знакомы пол года, встречались 2, планировалась свадьба. От 3-его лица, чисто случайно, я узнала то, что он не смог утаить. Ты спрашиваешь нашла бы я силы отказаться от него? Я отвечу - нашла бы и нашла. Мне было очень тяжело, у меня была тяжёлая депресия, но я разорвала всё, что у нас было. И не пожалела ни разу. Были мысли вернуть его, но меня держало - смог утаить один раз, сможет и второй, может он утаивает ещё что-то, чего я не знаю, может это не первый раз и т.п. Если бы он сам рассказал, я бы верила, что он ничего не утаивает, если смог в таком признаться, раскаяться, совесть грызла. Никто не говорит, что мне было бы легко, но вместе мы смогли бы всё. Я могу отказаться от человека, как бы сильно не любила, как бы тяжело не было, нету доверия и честности - нету отношений, почему я должна быть с ним? только потому что люблю? этого мало. на одной любви не построить отношений, должно быть уважение, доверие и т.п. конечно, признавшись самому - может и потом опять так поступить, что б не утаивать, но тоже самое можно сказать и о том, если утаит один раз, сможет и второй? тут уж какой человек.
Утаивать или нет - дело его. Ведь если он утаит так, что я НИКОГДА не узнаю, я ведь не узнаю (!) и вот все доверяют друг другу и все счастливы. Зачем строить отношения на обмане? Если кто-то может жить с грязью, обнимать, говорить люблю, гуляя при этом налево энное кол-во раз, грошь цена такому человеку. О какой любви тут можно говорить.. Фу.
 

Loinel

Форумчанин
Что-то подобное было у меня в жизни:) Щас воспринимаю это с улыбкой на лице, что благо всё закончилось сразу и что я не стал тянуть, хотя любовь была сильная, но раз девушка пошла на измену, не важно при каких обстоятельствах, значит она так сильно меня не любила.
Насчет признаться... она не призналась, наверное это было правильно.
После измены я бы отношеня сохранить не смог, потому что нечего сохранять будет.
 

SiMsik

Форумчанин
А что есть честность?: Изменить (что уже не честно) и рассказать, или изменить и не рассказывать. И тот, и другой вариант -это уже проявление бесчестности. После содеяного она должна была либо молчать, либо уйти ,но если не уходишь - то груз содеяного должна нести самостоятельно.
 

Twilly

Форумчанин
От 3-его лица, чисто случайно, я узнала то, что он не смог утаить. Ты спрашиваешь нашла бы я силы отказаться от него? Я отвечу - нашла бы и нашла. Мне было очень тяжело, у меня была тяжёлая депресия, но я разорвала всё, что у нас было. И не пожалела ни разу. Были мысли вернуть его, но меня держало - смог утаить один раз, сможет и второй, может он утаивает ещё что-то, чего я не знаю, может это не первый раз и т.п. Если бы он сам рассказал, я бы верила, что он ничего не утаивает, если смог в таком признаться, раскаяться, совесть грызла. Никто не говорит, что мне было бы легко, но вместе мы смогли бы всё. Я могу отказаться от человека, как бы сильно не любила, как бы тяжело не было, нету доверия и честности - нету отношений, почему я должна быть с ним? только потому что люблю? этого мало. на одной любви не построить отношений, должно быть уважение, доверие и т.п. конечно, признавшись самому - может и потом опять так поступить, что б не утаивать, но тоже самое можно сказать и о том, если утаит один раз, сможет и второй? тут уж какой человек.
Утаивать или нет - дело его. Ведь если он утаит так, что я НИКОГДА не узнаю, я ведь не узнаю (!) и вот все доверяют друг другу и все счастливы. Зачем строить отношения на обмане? Если кто-то может жить с грязью, обнимать, говорить люблю, гуляя при этом налево энное кол-во раз, грошь цена такому человеку. О какой любви тут можно говорить.. Фу.[/b]
Ты все узнала ,и отношения закончились. Дурак парень, что не смог все утаить, так сказать, скрыть все улики. А если бы ты не узнала, все было бы хорошо. И твое незнание факта измены -это и есть его к тебе уважение.

У всех есть свои скелеты в шкафу, вопрос лишь в том ,стоит ли их доставать??? Кому от этого будет проще? Скорее всего, обладателю этого скелета, а тот, кого он любит, будет мучаться.
 

ГоловаЧ лена

Форумчанин
psixuwka,

смог утаить один раз, сможет и второй, может он утаивает ещё что-то, чего я не знаю, может это не первый раз[/b]

Если кто-то может жить с грязью, обнимать, говорить люблю, гуляя при этом налево энное кол-во раз, грошь цена такому человеку. О какой любви тут можно говорить.. Фу.[/b]

абсолютно согласен. Так же добавлю, что если человек солгал единыжды он может солгать еще, еще и еще раз. Рано или поздно. Умолчать или рассказать - это уже второе. В следующий раз она встретит вторую любовь, и снова не устоит. Расскажет и все скажут молодец или зря рассказала. Или не расскажет, как в первый раз и поймет прокатило в первый раз, во второй прокатит и в третий... Конец когда-нибудь наступит, но сейчас она об этом не думает...
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
.... Зачем строить отношения на обмане? Если кто-то может жить с грязью, обнимать, говорить люблю, гуляя при этом налево энное кол-во раз, грошь цена такому человеку. О какой любви тут можно говорить.. Фу.[/b]
...по твоему получается, что признание в измене - это акт доверия и честности...а сама измена что такое?....невинная шалость в честных отношениях?...и ты готова простить саму измену если тебе честно признаются?...или все же "Увидеть Париж и умереть"(с)?...то есть изменив тебе, твой парень может паковать чемоданы?...
 

psixuwka

Форумчанин
Ты все узнала ,и отношения закончились. Дурак парень, что не смог все утаить, так сказать, скрыть все улики. А если бы ты не узнала, все было бы хорошо. И твое незнание факта измены -это и есть его к тебе уважение.
У всех есть свои скелеты в шкафу, вопрос лишь в том ,стоит ли их доставать??? Кому от этого будет проще? Скорее всего, обладателю этого скелета, а тот, кого он любит, будет мучаться.[/b]

Дурак или нет - не мне судить. Всё закончилось не из-за факта измены, а из-за того, как мне это преподнесли. Моё незнание факта измены - уважение ко мне? Какое уважение? Вы о чём? По вашему он не рассказал, потому что не хотел меня ранить, сделать больно, что бы я не мучалась? Он не сказал потому что боялся за себя, боялся скандала, ссор и тому подобное, а не потому что думал обо мне. Он думал о себе, о том как бы меня оставить с ним. Страх остаться мне ненужным.
Если бы я не узнала, конечно всё было бы хорошо, о чём я и говорила выше. Если бы всё это случилось с моей стороны, что практически невозможно - я не смогла бы держать в себе. И речь не только об измене, а о лжи.
Бог видит все наши грехи, но прощения мы получаем лишь раскаявшись.. Мы скидываем с себя грязь на него? С грузом тяжело жить и мы очищаем свою совесть. Намного тяжелее признаться, чем держать в себе.
Повторюсь. Любимый получит прощение раскаявшись сам, чтобы он не натворил, люблю - прощу, нежели если я узнаю от других. Утаить или нет - дело его. Тут уж вопрос только узнаю или нет. А так.. пусть живёт с этой грязью сколько хочет.
 

psixuwka

Форумчанин
...по твоему получается, что признание в измене - это акт доверия и честности...а сама измена что такое?....невинная шалость в честных отношениях?...и ты готова простить саму измену если тебе честно признаются?...или все же "Увидеть Париж и умереть"(с)?...то есть изменив тебе, твой парень может паковать чемоданы?...[/b]

вот то то и оно. сама измена - это и есть ошибка во всей этой истории, НО мы же люди. всем свойственно ошибаться, никто не застрахован от ошибок.
я уже всё написала постом выше, чисто психологически мне намного легче простить раскаявшегося, нежели узнав самой. так что если есть хоть малейшая вероятность, что я узнаю - лучше всего будет признаться; если всё утаил на 300% - пусть молчит, ведь я не узнаю как ни крути, а ему замечательно, спрятал все улики и жизнь хороша, как и мне впрочем. неудачно утаившему - шансов ноль.
выбрать между сладкой ложью или горькой правдой тут сложно, тут смотря с какой стороны. если с его = сможет утаить на все 100% - пусть утаивает, но если выбирать узнать от него или от других - выберу первое, с моей же стороны = подумала бы прежде (честно сказать, мне противно даже представить кого-то другого рядом с собой), а если и не подумала - призналась бы, теперь надеюсь понятно написала
вообще, я уверена в себе и в своём любимом, так что думаю эта тема не станет для меня актуальной когда-либо
 

bombardierka

Форумчанин
Предпочитаю не рассказывать...и чтоб мне не рассказывали...жить легче...такие вещи знать ни к чему...
больно знать и осознавать это...
а если изменила, то живи дальше...с этим грузом...мол сама виновата...а делать больно любимому не надо!!! В таких ситуациях я думаю не о себе,а о нем...
П.С. в момент измены о себе...а после измены о нем... по этому не изменяю...чтоб не было таких ситуаций и угрызений совести!
 
Сверху