национальная идея

Утешитель

Форумчанин
они там больше привыкли работать,а мы тут отдыхать![/b]
По себе чего-то не замечаю.
Надо втолковывать всем со школьной скамьи,что все цивилизации произошли от Русичей!...правда-неправда-пофиг.[/b]
Вообще пофиг. Но это правда, так что нам проще.
в украине такая попытка была - придумали и научно доказали что первый человек был украинцем[/b]
Сами "щирые украинцы" могут искренне в это верить. Но те, кто их этому научил - преследовали свои цели. Всего каких-то 90 лет назад комиссары в пыльных шлемах объявили, что на Украине тот, кто считал себя евреем или там греком - таковым и остаётся, а кто считал себя русским - должен записаться украинцем, и люди спрашивали, как правильно - украИнец или укрАинец...
 

Разный

Форумчанин
РыжаЯна, а вот хотелось бы услышать твое толкование национальной идеи. В чем ты видишь ее?
 

бездельница

Форумчанин
просто вся фишка в том,что они там больше привыкли работать,а мы тут отдыхать! :wink:[/b]

Нет, милый Магистр, как раз всё наоборот...
Другое дело что мы не можем грамотно извлечь дивидендов, а они могут.
На примере Германии видно, что это ничем хорошим не закончилось, да и не правда это... а глобальную национальную идею нельзя основывать на лжи, я так думаю[/b]
Почему неправда?))
И на счёт лжи: можно, вполне можно, тем более когда это похоже на правду)
 

РыжаЯна

Форумчанин
РыжаЯна, а вот хотелось бы услышать твое толкование национальной идеи. В чем ты видишь ее?[/b]
По определённым причинам, мне это сделать трудно, но мне интересно, поэтому я открыла тему вопросом. Мне вот понравилась Бурушкино:
"Живи и дай жить другим"[/b]
очень понравилась, вот только не знаю сколько тут национального.? А может это более общечеловеческая идея?
 

Горгона

Форумчанин
Национальная идея - идея исключительности нации в своей самобытности, признавая при этом исключительность и других наций (прошу не передергивать - к нацизму не имеет никакого отношения)... Масаи удивительно самобытная народность Африки и социальная программа ООН по сохранению этим племенем своей самобытности разрешила им совершать свои ритуальные убийства даже самых редких животных.
Дальше... Цыгане... Колоритнейший народ! Не имея своей письменности сохранить язык и пронести его сквозь тысячелетия - это ли не заслуживает уважения? Русские и американцы как нация... Вообще любопытно - кто это???? Вот мне например непонятно... Думаю, не только мне... Поэтому как можно иметь национальную идею, если не обозначены четкие грани: "эта нация - от сих до сих!".... Как-то так (если про русских)... :)
 

РыжаЯна

Форумчанин
Национальная идея - идея исключительности нации в своей самобытности, признавая при этом исключительность и других наций (прошу не передергивать - к нацизму не имеет никакого отношения)... Масаи удивительно самобытная народность Африки и социальная программа ООН по сохранению этим племенем своей самобытности разрешила им совершать свои ритуальные убийства даже самых редких животных.
Дальше... Цыгане... Колоритнейший народ! Не имея своей письменности сохранить язык и пронести его сквозь тысячелетия - это ли не заслуживает уважения? Русские и американцы как нация... Вообще любопытно - кто это???? Вот мне например непонятно... Думаю, не только мне... Поэтому как можно иметь национальную идею, если не обозначены четкие грани: "эта нация - от сих до сих!".... Как-то так (если про русских)... :)[/b]
очень интересное замечание, особенно если обратить внимание на термины "русские" и "американцы", а какой национальности эти самые "американцы"?
Мы сами не замечаем, что американцев ВСЕХ отождествляем как единый народ, а вот россиян всё делим на национальные группы. Не наводит на мысль, почему так? Не отсюда ли корни проблемы, что любая национальная идея русских не воспринимается всем народонаселением России? Может всё же для России стоит искать не национальную идею а, например, общенародную идею? Поэтому "живи сам и дай жить другому" может очень даже неплохо россиянам подойти, особенно сейчас.
 

Горгона

Форумчанин
Проблема "общенародной" идеи в том, что она не жизнеспособна по причине своей неопределенной расплывчатости - типа как бороться за мир во всем мире. Ее нелегко обозначить. "Живи сам и дай жить другим" - это больше идея одного индивидуума, на мой взгляд, чем какой-то определенной категории или группы.
ИМХО Американцы объеденены ровно настолько насколько нам преподносят это СМИ - кто жил и видел "изнутри" те знают, какое колоссальное разделение на "свой" и "чужой" у них между сограждан (я уже молчу о чужаках). Если позволите, то о русских я умолчу. :)
 

РыжаЯна

Форумчанин
Соглашусь, что это больше подходит к отдельному индивидууму, однако любое общество - понятие больше абстрактное, но состоит из совокупности отдельных индивидуумов. Всё общество будет развиваться бесконфликтно в правильном направлении, если каждый будет жить не мешая другим.
Американское общество, конечно, далеко не идеальное общество, но там очень многое делается для поднятия патриотизма, может быть поверхностно, но ведь вода и камень точит. А то что пока оно изнутри с гнильцой показали не такие давние события затопления Нью-Орлеана, когда в городе буйствовали банды мародёров и насильников, совладать с которыми смогли только после введения в город массово частей национальной гвардии.
 

Star Per

хикки
Масаи удивительно самобытная народность Африки и социальная программа ООН по сохранению этим племенем своей самобытности разрешила им совершать свои ритуальные убийства даже самых редких животных.[/b]
Хорошо хоть, что не шибко распространённых людей.
До какого же абсурда доходит политкорректность.
Вон Кортес, в своё время, не посмотрел на самобытность инков с их человеческими жертвоприношениями, замочил всех и правильно сделал.
 

Barbudo

Форумчанин
Вон Кортес, в своё время, не посмотрел на самобытность инков с их человеческими жертвоприношениями, замочил всех и правильно сделал.[/b]
Чего не сделаешь для торжества идей гуманизма.
 

Горгона

Форумчанин
Два поста... один дебильнее другого :roll: Пардон, я не так поллиткорректна как в ООН :wink:
 

сайбер

Форумчанин
идея : "победить все зло"
сыровато, но как направление для размышлений
 

Горгона

Форумчанин
Нет... Это из разряда дохлых совковых лозунгов глупее которых не придумаешь :wink: Типа "экономика должна быть экономной"... Все равно что "здоровье должно быть здоровым"...
Идея должна быть определяющей для нации... Мы говорим немцы подразумеваем пендантичность и четкость, французы - безупречный вкус и радость к жизни, англичане - чопорность и холодность... Ну тут я о русских снова умолчу, если позволите :)
 

Barbudo

Форумчанин
Боже ж мой, какая национальная идея?
Вопрос - есть ли нация?
Виктор Астафьев как-то сказал: "Нет народа, есть народонаселение".
Горько признавать, но думаю, он прав.
Мы долго вытравливали из себя все национальное, создавая "новую историческую общность - советский народ". Но там хоть какая-то идея была.
Когда выяснилось, что она ведет в никуда, заменили ее стремлением к материальному благополучию. Но это ж не идея, а так, выживание.
У пиндосов хоть есть идея, что их демократия самый лучший способ правления, и их задача разнести ее по всему миру, пусть даже силой.
Наши же вершители судеб пытаются доказать, что те не правы, но в чем конкретно, как-то не получается. Поэтому и боремся последнее время против чего-то, а не за что-то.
 

сайбер

Форумчанин
Нет... Это из разряда дохлых совковых лозунгов глупее которых не придумаешь :wink: Типа "экономика должна быть экономной"...[/b]
а че - американцы придумали себе "ось зла " и борются с ней... когда есть понятный враг как-то вроде легче направление движения искать
 

Горгона

Форумчанин
а че - американцы придумали себе "ось зла " и борются с ней...[/b]

Госсекретариат при Президенте США придумал... на пару с ЦРУ и "борются"... :) А американцы верят в конституцию, закон и торжество справедливости... причем по конституции и по закону... и причем верят свято как дети :wink:
 

РыжаЯна

Форумчанин
По-моему, я ничего не сказала об авторах, мэм :wink:[/b]
конечно ничего.... :wink: , но как ты себе представляешь - дебильные посты пишут академики или кто?
Мы поняли друг друга?
 
Сверху