Мороз vs Чертовка

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

MopoZ

Форумчанин
И снова мега статья 121… Чертовка ноет и рыдает как же пидоров притесняли… а вот профессор А.П.Дьяченко, подсчитал, что по 121 статье "Мужеложество" - 28 % осужденных - это родители или опекуны.
Статья 121 УК РСФСР.
Мужеложство
ч. 1 Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) — наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
ч. 2 Мужеложство, совершённое с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, — наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

Кстати, а как судили за пидорастию? Ладно, это не суть, а как ловили геев? Веть в тюрьму нужно было еще умудриться попасть. А все куда проще… нужно было совершить реальное преступление, тоесть цифры приведенные Чертовкой (если она сможет доказать их достоверность) нуждаются в поправке, а за что сидели геи? Я понимаю, что пидоров сажали, вот только за что именно?))
Не верите? Помнится Чертовка приводила в пример «пидорских репрессий» тов. Сергея Параджанова? А знаете за что он сел-то?)) Тов. Педрило получил пять лет лишения свободы, а посадили его за изнасилование члена КПСС.
Да, где в «табличке» данные какие пидоры сели за обоюдное совокупление (кстати, а почему тогда сажали 1-ого, а как же партнер?), а кто сел за изнасилование и за принуждение?
Кстати, ты ноешь про 121 статью… мол как все было ужасно, а вот скажем в той же Америке в 24 штатах и округе Колумбия, все еще есть аналог этой статье… вот например в штате Род-Айленд, за это «дело» дают от 7 до 20 лет тюрьмы. В Великобритании, категорически запрещена пропаганда гомосексуализма, как такового. Так же до сих пор существуют запреты и уголовщина в - Польше, Литве, Испании, Латинской Америке.
 

MopoZ

Форумчанин
Вот кое что нарыл… ты так рьяно за копирайты, но так обоснуй, что писала.
Дальше искать не стал, так как твои умственных способностей хватает только на векипедию (не ипаться кладезь информации) и мелкие умозаключений основанные на твоем искаженном восприятии мира. Но вот кое что…

...аха...один ты весь в белом и на коне...д*Артаньян, бля...я тебе конституцией в нос тычу и фактом её нарушения...а ты мне красочно рассказываешь, что Московская Хельсинкская группа, Московское бюро по правам человека, Human Rights Watch и «Международная амнистия» нихуя не правы, а прав только аффтарытет Мороз...и ему насрать что исторически геи во все времена были, есть и будут есть...главное красиво пёрнуть в теме форума, растекаясь мыслью по дереву..[/b]
Где доказательства, что «Московская Хельсинкская группа, Московское бюро по правам человека, Human Rights Watch и «Международная амнистия»» правы? На каких документах ты основываешься? Где ссылки на подтверждение их правоты?
Райтс Вотч и расследовала это дело...и установила, что ЦРУ перевозил пленных на закрытые аэродромы Восточной Европы...организация международная...да, штаб-квартра в Вашингтоне[/b]
Опять же, где факты, где ссылки, где явки? Где задокументировано это дело?
колличество гомосексуальных людей колеблется на протяжении мировой истории в пределах 5-10 процентов[/b]
А что тут у нас? «я много с чем знаком. количество гомосексуальных людей постояно и колеблется на протяжении мировой истории в пределах 5-10 процентов. можно сколь угодно долго "обрабатывать" ный или не очень мозг - если человек не находится под постоянным гипнозом (настоящим), он никогда не изменит свою ориентацию.
другое дело, что количество бисексуальных людей достаточно велико - это еще 10-20 процентов населения. поэтому с подачи СМИ возникает ощущение, что кругом одни геи. а это не так.»© Геннадий Нейман
Или ты есть Геннадий, тогда у тебя проблемы с психикой…
демонстрация коммунистов оскорбляет тех, кто сидел при Сталине в ГУЛАГе - но коммунисты эти демонстрации устраивают без проблем[/b]
Опять таки некто Геннадий Нейман, пишет подобное «господин Манакин, чем гей-парад оскорбляет чувства верующих? почему в светском государстве, где в Конституции записано, что оно отделено от церкви, церковь пытается диктовать свои условия светскому населению?
демонстрация нацболов оскорбляет чувства людей, воевавших в Великой Отечественной войне - но его разрешают.
а демонстрация коммунистов оскорбляет тех, кто сидел при Сталине в ГУЛАГе - но коммунисты эти демонстрации устраивают без каких-либо проблем.
я Вас просил перечитать статью и вдуматься, о чем она.
пока что Вы демонстрируете категорическое нежелание и неумение думать.»
Ты или тыришь слова и не оставляешь на них копирайт или у тебя проблемы с определением пола))
 

MopoZ

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Chertovka @ 1.6.2008, 4:06) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(MopoZ @ 1.6.2008, 4:56) <{POST_SNAPBACK}>
Давай сюда тему про фашистов...[/b]
...да хуй ты угадал!...мы еще прежние разборы не закончили....ты мне на предъявы не ответил ещё...я тут не зажисть попиздить в тобой тусуюсь...отдыхай пока...при свободной минутке я тебя организую по прежним вапрозам...
[/b][/quote]
Что ссыкотно? Понимаешь что я тебя там растопчу как повидло… и векипедия не поможет… бугагааа….
Аплодисменты, хули?

<div class='quotetop'>Цитата(Chertovka @ 29.5.2008, 1:00) <{POST_SNAPBACK}></div>
Сергей Параджанов провел за гомосексуальность пять лет в лагере...
Трифонов, автор двух небольших повестей сидел во второй половине 70-х гг...был известным диссидентом
Клейн, видный археолог...
...чес слово ломает ещё искать...но если этого мало, то...[/b]
А где ссылочки? Откуда такая информация? Почему нет копирайта? Или это ты из головы взяла? Проверим?
<div class='quotetop'>Цитата(Chertovka @ 29.5.2008, 1:46) <{POST_SNAPBACK}></div>
ТАБЛИЦА 2: ОСУЖДЕННЫЕ ЗА МУЖЕЛОЖСТВО В СССР И РСФСР С 1961 ПО 1981 ГОДЫ.Годы Осужденные за мужеложство.
год СССР РСФСР
1961 705 464
1962 767 530
1963 831 592
1964 777 547
1965 627 393
1966 770 485
1967 940 617
1968 756 453
1969 993 641
1970 1223 787
1971 1206 854
1972 1255 882
1973 1319 853
1974 1355 883
1975 1214 803
1976 1181 773
1977 1320 877
1978 1314 882
1979 1262 822
1980 1119 708
1981 1229 849

22163 14695[/b]
А ну милая, покажика мне где тут ты копирайт поставили? Или указала из кого источника взяла или кто автор? Что ты что ли автор?
 

MopoZ

Форумчанин
А теперь немного того, что Чертовка выдает за «факты», с кричащими цифрами…
Я прочитал статейку по Dan Healy. "How many victims of the antisodomy law" и вот что там есть…
«В таблице 1 делается попытка собрать обрывки достоверной информации за период с 1934 по 1950 гг. Эти "отрывочные сведения" по 1930-ым и 1940-ым гг. предполагают, что правительственные чиновники учитывали сведения по обвинениям в гомосексуализме, но хранили их в строжайшей тайне. Здесь нужно также принимать во внимание тот факт, что те же самые статистики собирали и готовили к публикации данные для внутреннего пользования по преступлениям контрреволюционного характера, проходившим через обычные суды.»
1) откуда у тов. Дана Хили доступ к «секретным» архивам и архивам для «внутреннего пользования»?
2) откуда вообще Дэе Хили берет сведения? Из каких архивов и каких судов? Какие органы вели записи? От кого он получил информацию?
Пока это остается «достоверной» информацией… и Чертовка выдает ее именно за «достоверную» информацию! Хотя кроме слов Дэан Хили это ничто и никто не подтверждает.

«В таблицах приговоров по статьям уголовного кодекса соответствующие колонки часто просто не заполнялись. Работники судов не вносили в документы официальные объяснения по вступившему в силу законодательству.»
А вот оно как… оказывается еще и не все вносили, тоесть кого судили за что… да БоХ его знает, мыж в каменном веке живем… хотя странно, а вот во время 2 мировой даже в самые тяжелые годы, 2 раза по строго отведенным числам шло описание и потери личного состава, а тут суд забивает. И опять таки нет не одного слова подтверждающих эти УМОзаключения.

«Крайнее нежелание отражать подобные сведения даже в секретных внутренних документах, возможно, свидетельствует о том, что органам безопасности поручалось проводить законы против гомосексуалистов в жизнь, в первую очередь, во времена Сталина;»
А это вот совершенно откровенное вранье… ибо уж что-что а секретные документы велись добротно, о чем можно было судить во время «оттепели» при Хрущеве.
Кстати, откуда опять-таки доступ у автора к секретным документам и к каким именно?

«Цифры, приводимые в таблице 1 за 1930-е - 1940-е гг. свидетельствуют о том, что в обычной системе юстиции количество человек, осуждённых за гомосексуализм, как по согласию, так и по физическому принуждению, было намного меньше, чем их число в 1960-е гг. и позже (таблицы 2 и 3). Поэтому было бы опасно просто проецировать цифры последних лет советской статистики на более ранние периоды времени.»
Откуда берутся цифры, аж для 3 таблиц? Из головы? Годы есть… а цифры откуда? А Чертовка, мож пояснишь?

«Учитывая эти факты, можно с большой долей вероятности предположить, что в течение первых 27 лет существования данного законодательства за гомосексуализм было осуждено меньшее количество людей (по крайней мере, в обычной судебной системе).»
- предположить
- возможно
- как бы
- по моему мнению
Чертовка и это по твоему достоверная информация?

«В 1950 г. в числе 130 граждан РСФСР, осуждённых за мужеложство, было лишь 6 москвичей и 9 ленинградцев. Число осуждённых в этот год действительно очень невелико по сравнению с 464 россиянами, осуждёнными по статье в 1961 г. - следующим за 1950-м, по которому есть официальные статистические сведения.»
«по которому есть официальные статистические сведения», в студию пожалуйста… продемонстрируйте нам эти «официальные статистические сведения» или хотя бы ссылочку на них, что бы мы могли ознакомиться! Чертовка, раз ты выдаешь это за факты, ссылка за тобой=))

«Статистических данных по началу 1980-х гг. в архивах нет, и, насколько мне известно, они нигде не публиковались. Общее число приговоров, отражённое в доступных нам источниках, за весь период уголовного преследования за мужеложство (1934 - 1993 гг.), колеблется между 25 688 и 26 076, но на эти цифры нужно смотреть как на условные, предварительные данные. У нас нет какой-либо информации в сумме по двадцати двум годам этого периода, а данные по первым двадцати годам существования статьи обрывочны и противоречивы. Статистические сведения органов безопасности полностью выпадают из наших предварительных данных.»
Тоесть это домыслы, выводы и мнение товарищей пидерастов… цифры взяты с потолка.

Чертовка… так вот какие ты «факты» подсовываешь… ай-яй-яй…
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...дурило, ты просил цифры - я тебе их дала...те которые есть в интернете...я что сказала, что это факты?...у тебя есть другие?...Мороз, ты привел те же самые цифры, что и на гей-сайте...только по данным МВД...так кто у кого данные спиздил?...Министерство у геев или наоборот?...опровергни таблицу с гей-сайта другими данными тогда и базар будет...а покуда тихонечко письку лимонь и точи лопатку для подкопа Архива КГБ..
 

MopoZ

Форумчанин
Да, ладно трепыхаться... сама уже осознала, что срача тут не получится. Так что пока тему можешь прикрыть, или что нить конкретное приведи... а кидаться кто у кого таблицу взял мне надоело.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...нееее MopoZ, трепыхаешься как раз ты...ибо ответить тебе нечего...повторяю вопросы...
1. у тебя есть другие цифры осужденных по 121.ст?
2. ты привел те же самые цифры что и в таблице № 3 на гей-сайте?
...достаточно написать 1. НЕТ 2.Да и я больше не буду комментировать твой предыдущий пост...в противном случае мне есть что еще по нему сказать...только сейчас...
 

MopoZ

Форумчанин
1. у тебя есть другие цифры осужденных по 121.ст?[/b]
нет... но этож ты требовала обоснования, а сама ответить не смогла... так что продолжаешь трепыхаться, так как стыдно признать что виновата в том, в чем обвиняешь других и я не только о себе.
2. ты привел те же самые цифры что и в таблице № 3 на гей-сайте?[/b]
Я не смотрел цифры с гей сайта, я читал статью... и цифры явно вымышленные.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
Я не смотрел цифры с гей сайта, я читал статью...[/b]
...ты по русски читаешь, Мороз?...я не спрашиваю с какого сайта...я спрашиваю совпадение в цифрах есть?...
и цифры явно вымышленные.[/b]
...насколько мне помнится ты привел их в пику мне, показывая что цифры намного меньше...вот только это статистика разных годов...Мороз, ну зачем же ты приводишь вымышленые цифры, надрываясь при этом что я дезинформатор?....
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
1. у тебя есть другие цифры осужденных по 121.ст?[/b]
нет...[/b][/quote]
...так и запишем - Мороз, не имея на руках козырей блефует по-черному...то бишь понтуется, утверждая что пидарский сайт брешет со статистикой...других цифр в инете нет и любой человек при нужде наткнётся именно на них...

...не поняла обоснования чему я требовала и почему я на требования сама отвечать должна была? :eek: ...ты сейчас о чём?...

..зы!...Мороз, я тебе по пятому кругу доказывать не буду, что не поставить копирайт на статистической таблице и не поставить копирайт на половину информативного поста, перемежая цитаты размером в абзац парой своих слов - это не одно и то же...пиши как хочешь...просто если я еще такое увижу, то пользуясь правами модератора буду ставить тебе копирайты, как это делаю в постах других юзеров..

...всё чудесатей и чудесатей становится...
предъява № 5 ...отвечай за базар, Мороз - кого еще я обвинила в чём-то при этом сама совершая то же самое?
 

MopoZ

Форумчанин
Бла-бла-бла… сколько выла про то как ты меня рвать будешь, а кроме того как придраться к одному абзацу силенок не хватает… но ничего сейчас и это исправим!
Мой пост содержал 473 слова, из них процитировано было 62 и элементарным подсчетом выясняем, что плагиата было вовсе не половина, а 13.1%. А ты говоришь половина… а именно вносишь дезинформацию.
Идем дальше. Я не говорю, а утверждаю что цифры приведенные в «твоей» таблице, копирайт на которую ты не поставила, придуманы. И подтверждения на них нет. А любой прочитавший статью может в этом убедиться. И выставляю цифры ты вновь вносила дезинформацию.
Дальше интереснее… теперь на что ставить копирайт утверждает Чертовка. ТОесть если она не ставит копирайт это нормально, мол она так решила, если другой не ставит копирайт – это пиздец. А если я привел таблицу, и не поставил на нее копирайт, это былоб нормально? Нет.. это нормально, только когда Чертовка так делает.
Да ты всем говоришь факты давай, обоснуй, а сама взяла неведома откуда данные, выдала их за факт, а когда тебе попросили обосновать, сменила тему… тут базара нет, тут факты. Ты от всех требуешь фактов, а что сама приводишь? Статистику с сайта геев? Блять, я тебе могу привести статистику с сайты «каваказа», так по их статистике все русские расисты и беды у Кавказа только из-за России, а сайта евреев можно очень много узнать о «холокосте», но разве это будет достоверно? Найдя что-то в инете ты выдаешь это за факт, хотя на проверку и я уже показал, в основном это пиздешь и дезинформация, это касается и цифр и фоток и твоих утверждений, якобы подтвержденных.
А нытье про копирайт будет обосновано только после того, как ты подтвердишь факт того, что всегда «свои» мысли подписываешь копирайтом! Ждем-с))
 

MopoZ

Форумчанин
Вот решил глянуть этого И. С. Кона… на которого ты так рьяно ссылаешься… мол, я не поставил копирайт. А на самом деле он стоит… и стоял там всегда… вот небольшой кусок статьи.
… Позже советские юристы и медики говорили о гомосексуализме преимущественно как о проявлении "морального разложения буржуазии", дословно повторяя аргументы германских фашистов.
Статья 121 затрагивала судьбы многих тысяч людей. В 1930-1980-х годах по ней ежегодно осуждались и отправлялись в тюрьмы и лагеря около 1000 мужчин. В конце 1980-х их число стало уменьшаться. По данным Министерства юстиции РФ, в 1989 г. по статье 121 в России были приговорены 538, в 1990 — 497, в 1991 — 462, в первом полугодии 1992 г. — 227 человек.
Система гулага сама способствовала распространению гомосексуальности Криминальная сексуальная символика, язык и ритуалы везде и всюду тесно связаны с иерархическими отношениям господства и подчинения, они более или менее….[/b]
И что мы видим? Это ли мнение Кона? Нет… он ссылается на Министерство юстиций, что и я сделал, а вот ты не на кого не ссылалась… хотела ввести всех в заблуждения, мол Чертовка все цифры наизусть знает? Не вышло…
Вот потом, про ГУЛАГ, это мысли Кона, а про министерство это не его мысли и не его расчеты, он ясно пишут, цитирую «По данным…», что и я сделал… процитировал «Министерство…». Так, что пиздоболка пока что все еще ты… так как ты даже не удосужилась намекнуть откуда цифры…


я что сказала, что это факты?[/b]
Что под дурочку косишь? Получается...
А где я сказал, что цитата, лично моя?
 

MopoZ

Форумчанин
Посидел, пролистал раздел… странно, но какая то странная «любовь» у Чертовки ко мне… все темы, назовем их, как она любит «дуэли», которые она создала, именуются так:
Чертовка vs Развратный
Чертовка vs ГоловаЧ Лена
Чертовка vs Мессир
Chertovka vs stalke_R
… а наша тема, почему-то «Мороз vs Чертовка», хотя опять же аффтор темы Чертовка=)) Какая-то странная симметрия. По какому принципу тут выделение?

Почему-то во всех ране созданых "дуэлях", все отписываются свободно, кто когда хочет, а тут сразу всем жесткое табу, опять какая-то ненормальная предвзятость.
З. Ы. Скажу сразу, не хочу чтоб кто-то другой отписывался, но интересно почему никому нельзя отписываться именно тут? Что жадничаешь? Меня на всех хватит...=))
 

MopoZ

Форумчанин
... сама создает, сама закрывает... что дальше, сама с собой спорить будешь?)))
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
MopoZ, почему ето я не могу закрыть дуэль, которую создала?...мне надоело тебя развлекать...харош!...побаловались...с моей стороны закончено, обкончено и спущено, а ты еще можешь попиздить...как только и ты напишешь, что "дуэль закончена" юзеры могут оставлять комменты...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху