Люди с ВИЧ-инфекцией и общество

Тема в разделе "Архив", создана пользователем Tigressa, 10 ноя 2008.

  1. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Наткнулась на передачу о ВИЧ-инфицированных людях. Стало страшно. Страшно и за них и за нас. За них, потому что жизнь вынесла им такой страшный приговор, и за нас -тех, которые выносят им приговор быть отныне изгоями при жизни. Что бы мы ни говорили по телевизору и не писали в газетах, мы БОИМСЯ этих людей. Панически. Мы не знаем, что с ними делать, как с рядом с ними жить, и, повинуясь инстинкту самосохранения, теряем человеческое лицо. Известны случаи увольнения больных с работы, преследование их родных и друзей.. Это страшно.. Эти люди, которые отныне так нуждаются в помощи ,поддержке, оказываются в полном одиночестве..Слава Богу, существуют общества,которые позволяют человеку с ВИЧ-инфекцией получить поддержку и начать новую жизнь..
    Неужели мы так и будем так относиться к этим людям, пока не изобретут лекарство от СПИДА?!
    Есть у вас знакомые, которым поставили диагноз: ВИЧ-инфекция?
     

  2. Уолли Гофрэн

    Уолли Гофрэн Форумчанин

    есть, сволочи отменные
     
  3. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Озлоблены?
     
  4. Siren

    Siren Форумчанин

    Так же в России относятся к гомосексуалистам, к инвалидам, и прочим Иным...
    Таких знакомых не имею. Во всяком случае, об этом не знаю.
     
  5. Кисунище

    Кисунище Форумчанин

    Давайте подумаем-откуда берется ВИЧ и СПИД???Во первых от наркоманов-ведущих аморальный образ жизни,травят жизнь своим родным и близким,приносят столько горя....Которые убьют за дозу... Мне почему то таких не жалко...Во вторых- это те ,которые ведут беспорядочную половую связь...или люди,занимающиеся проституцией...Че то тоже жалости не вызывают.Они сами выбрали себе путь...Но есть те люди,которые стали просто жертвами тех,о ком я писала выше.Например ребенок,который родился и от матери проститутки или наркоманки ему передался ВИЧ или СПИД.Но он родился и не в чем не виноват...Или иногда люди вступая с кем то в половой контакт даже и не знают,что партнер ВИЧ инфицирован....ВОТ ТАКИХ ЛЮДЕЙ ЖАЛКО.ОНИ ЖЕРТВЫ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ.
     
  6. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    Так же в России относятся к гомосексуалистам, к инвалидам, и прочим Иным...
    Таких знакомых не имею. Во всяком случае, об этом не знаю.
    [/b][/quote] - прикольно, да? У Siren знакомых гомосексуалистов, инвалидов и прочих иных нет, но она точно знает, что к ним относятся плохо... Siren как минимум медиум, ни дать не взять, все знает...

    Tigressa, толерантность адекватна в определенных условиях, однако как бы ты отнеслась к близким контактам своего любимого ребенка с человеком, официально носящим ВИЧ? Давай не будем кривить душой и скажем честно, что негативно. Потому как быть в курсе событий и "предупредить аки бы чего не случилось" - в нашей сути. А бояться их перестаешь (реально) когда пообщаешься с ними пару лет (это так, из личного опыта), но тем не менее отворачиваешься и очкуешь когда они кашляют... не из-за негатива или из-за неадеквата, а просто потому, что некоторые болезни еще на стадии разработки и "береженого бог бережет"...
     
  7. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Про таких людей и речь.. Но СПИД такая вещь, что если он есть, это может коснуться всех. А к жертвам ситуации такое же отношение, как и ко всем инфицированным: сразу за "101-ый километр", образно выражаясь..


    Конечно, я бы тоже боялась. Это общая проблема и вполне понятные страхи..Но мы понимаем себя, будучи здоровыми, когда не хотим общаться с вич-инфицированными, но ведь завтра всем может повернуться и по-другому: мы можем оказаться на их месте( и для этого не обязательно становиться наркоманом). И вот тогда мы и ощутили бы, как хочется, чувствовать , что тебя не сторонятся и от тебя не отворачиваются и не боятся.
     
  8. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    - на 1000% согласен. Люблю тебя. За честность. Лови плюсы... к сожалению, root опять не ловит мышей, как только опция заработает - плюсану. Уважаю честных людей.
     
  9. бездельница

    бездельница Форумчанин

    Это всё красиво, гуманизм, милосердие и проч..., но когда люди сталкиваются с такими болезнями у них действительно срабатывает инстинкт самосохранения и это нормально, мы животные по сути и действуем как животные, в большенстве случаев, то есть инстинктивно. И потом, пусть это звучит цинично, но всё таки значительная часть больных СПИДом сознательно выбрала подобный путь, жизнь в зоне риска. Есть смысл помогать детям, заразившимся от врачебной халатности людям, но я могу понять нежелание помогать наркоманам, например. Тут я соглашусь и с Кисунище и с sh@rip. И прости меня, Tigressa, я никогда не поверю, что ты будешь с умилением наблюдать за общением твоей дочери с больным СПИДом ребёнком. Ты найдёшь мягкий способ( без угроз, оскорблений и преследования родственников), чтобы ограничить или совсем сократить подобные контакты. Я бы так и поступила..
    И вот ещё..может не совсем в тему, но как вариант...в буддизме, например, не "принято" помогать больным людям, я пишу в кавычках слово не принято, потому как , понятно, что в странах, где буддизм является доминирующей религией есть и медицина и отличные специалисты и проч., но считается что человек должен до конца сам пройти страдания, связанные с болезнями, а любая помощь со стороны только оттягивает неизбежное..Я даже читала рассуждения на эту тему Д. Неру( он исповедовал буддизм)
     
  10. Inkpen

    Inkpen Форумчанин

    Давайте подумаем-откуда берется ВИЧ и СПИД???Во первых от наркоманов-ведущих аморальный образ жизни,травят жизнь своим родным и близким,приносят столько горя....Которые убьют за дозу... Мне почему то таких не жалко...Во вторых- это те ,которые ведут беспорядочную половую связь...или люди,занимающиеся проституцией...Че то тоже жалости не вызывают.Они сами выбрали себе путь...Но есть те люди,которые стали просто жертвами тех,о ком я писала выше.

    Довольно наивное высказывание. Сейчас ВИЧ уже далеко не такой. Нет гарантии, уважаемые, что кто-нибудь из Вас не является носителем... Хотя путей передачи всего три: кровь, сперма, мать-ребенок. Если вы меняли в своей жизни 3-5 половых партнеров - риск сильно возрастает. Если редко проверяетесь на носительство-добавьте. По прогнозам специалистов в 2010 г. будет пик уровня болезни у нас, в России.
    Разумная жизнь - основа долголетия.
    Что до отношения к носителям важно РАЗУМНОЕ ПОНИМАНИЕ ПУТЕЙ ПЕРЕДАЧИ и всё. Потенциальные носители - ВСЕ!!!
     
  11. бездельница

    бездельница Форумчанин

    Тема не об этом. А об отношении ....эээ...условно здоровых людей к больным..
     
  12. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Я про то и написала, Бездельница, и не строю из себя мать Терезу. Я бы тоже боялась бы за ребенка и , как минимум, ограничила бы его общение с больным. Как минимум.. Боязнь СПИДА - вполне оправданная, так как пока мы не в силах его излечить. Кстати, СПИД - это последняя, тяжелая стадия ВИЧ. Да и болезнь сама мало изучена и понятна. Но я за то, чтобы не быть жестокими к больным. Потому и спросила, если у форумчан знакомые с диагнозом вич и как они с этим живут.

    Что значит, "не принято" помогать больным людям? Конечно, все наши испытания мы проживаем сами. Но помощь может быть не только в лекарственном виде, но и моральная поддержка, тепло, понимание. Это, порой дает большее облегчение,чем таблетки и травки. Я слышала о силе "проклятия" в каком-то африканском племени. Человек, которого шаман (или вождь) объявлял проклятым, умирал в течение месяца. А почему? А потому, что все от него отворачивались, переставали общаться, избегали его , как зачумленного,обходили стороной его дом. Да и сам человек "знал", что он "проклят" и обречен. Он начинал таять на глазах, переставал есть, слабел, а потом ложился на пороге своего дома и ..умирал.
     
  13. darkperson

    darkperson Форумчанин

    Да и сам вирус иммунодефицита человека никто в глаза не видел. Все о нем говорят, но ни одного факта подтверждающего его существование нет. Т.е. есть синдром приобретенного иммунодефицита, который кстати может вызываться абсолютно разными болезнями (туберкулез, онкология, герпес и проч.), а связи с вирусом, которого никто не видел, а вероятнее всего и нет, доказать стало быть нельзя. Соответственно и лекарства д.б. разными раз разные болезни, а не универсальные.
     
  14. бездельница

    бездельница Форумчанин

    Не принято именно помогать в плане лечения, конечно, а в духовном смысле конечно, человек, может рассчитывать на поддержку. Однако, чтоб помогать больному с такими болезнями, нужно быть действительно человеком не от мира сего( условно говоря)....это работа и трудная, прежде всего работа на собой.
    Тема изгоев есть в любом племени. Всегда была. Человек животное общественное и ему трудно быть одному. Во всяком случае, средне статистическому, я не говорю об отшельниках и прочих святых. Поэтому игнор провинившегося всегда был трагедией.
     
  15. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Мне эта позиция буддистов напомнила слова попечителя богоугодных заведений Земляники из "Ревизора": "Если человеку суждено выздороветь - то он и так выздоровеет, если ему суждено умереть- он и так умрет".
     
  16. бездельница

    бездельница Форумчанин

    Мне эта позиция буддистов напомнила слова попечителя богоугодных заведений Земляники из "Ревизора": "Если человеку суждено выздороветь - то он и так выздоровеет, если ему суждено умереть- он и так умрет".
    [/b][/quote]
    Ну, где-то, правда, не знаю какая мотивация была у попечителя. А она очень важна в таких вопросах.
    В буддизме - это не равнодушие к участи больного человека, но понимание того, что человек сам должен быть кузнецом своего счастья. или изжить свою карму...
     
  17. Казус

    Казус Форумчанин

    Слушай, «Светило секс-наук», Вы вот зря написали:
    «- прикольно, да? У Siren знакомых гомосексуалистов, инвалидов и прочих иных нет, но она точно знает, что к ним относятся плохо... Siren как минимум медиум, ни дать не взять, все знает...»

    Есть тема «Сексуальное насилие».
    Автор: Siren 15.10.2007, 21:01
    «Я да. Мне было шесть лет и я никому об этом не рассказала, кроме первого мужа и второго.
    P.S...речь не об игровом насилии, а самом настоящем...со всеми последствиями - моральными и физическими травмами.»

    Так что, Светило – не прикольно, а очень понятно и трагично. Про Сирень.

    Опять сталкиваюсь в таких важных темах – с примитивными взглядами.
    Я лично несколько раз задавал темы про СПИД, про сифилис.
    Откуда взялся СПИД? – неизвестно!!!
    Откуда взялся сифилис? – Известно. Конквистадоры в Новом свете, устав насиловать женщин, стали совершать половые акты с какими-то козами местной породы. Заразились, вернулись в Европу. Последствия – эпидемия сифилиса после Колумба. (Эти данные – про то, что конквистадоры бедных козочек насиловали – из исторической литературы. Карлос Рохас.).

    СПИД – тоже от каких-то там обезьян пошел. Суют свои члены куда ни попадя, а потом – жуткие проблемы.

    Как быть?
    А так, как пишет Джон Уиндем в «Отклонении от нормы».
    Просто не считать больных СПИДом – людьми. Безболезненно умерщвлять их.
    Это – менее жестоко, чем то, что СПИДом уже больны несколько сотен миллионов человек.
    Можете меня осуждать.
    Но, есть факты. Гитлер в Германии провел селекцию. Всех психически и физически неполноценных – жестоко уничтожили. После этого ГДР – маленькая страна на Олимпийских играх была стабильно в первых рядах по результатам. Сразу после гигантов – СССР и США.
    Спарту вспомните – слабых младенцев считали народившимися и скидывали в пропасть.
    Вот в Краснодарском крае недавно у свинюшек какая-то болезнь появилась. Убили вообще всех свиней в том районе. Показывали по ТВ как за машинами с трупами свиней ехали поливальные машины с хлоркой. Дороги поливали.

    Я свое мнение сказал. Убивать. Всех больных СПИДом и зараженных ВИЧ. Родственникам компенсацию выплачивать – как вот в Краснодарском крае выплатили за убитых свиней. Здоровье человечества важнее, чем жизнь больных СПИДом.
     
  18. Кисунище

    Кисунище Форумчанин

    Казус,жестковато конечно...убивать...Я согласна что в основном те кто болен СПИДОМ сами выбрали себе эту дорогу.Про члены тоже согласна...но убивать не надо никого.Хотя я много раз читала и слышала,что люди зараженные неизлечимыми болезнями просто начинают мстить и заражать здоровых(это кстати уголовно наказуемо).Зная свой диагноз-люди просто сходят с ума..
     
  19. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    А если бы вы назавтра узнали, что вы сами заражены ВИЧ-инфекцией?( Или ваша мать?) Согласились бы добровольно "очистить" от себя человечество?
    Интересно, как вы проводите аналогию между свиньей и человеком..
     
  20. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Конечно, сходят с ума: и от мысли, что они смертельно больны, и от мысли, что на все отпущенное им время они будут выброшены из жизни. Оттого и месть..
     

Поделиться этой страницей