Ющенко, импичмент...

  • Автор темы Кантрибобрик
  • Дата начала

Импичментнут или нет?

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Л

Лион

Гость
GoldR, церковь (Христос: "Создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее"; церковь, а не церкви) не ИМЕЕТ государственных границ. РПЦ тоже. Константинопольская тоже. Александрийская тоже. Ни одна из церквей не имеет границ, очерченных государствами (наименование - по месту расположения кафедры Правящего Епископа поместного собрания христиан - папы, патриарха, митрополита, архиепископа, доктора и т.д.). Церкви зависят только от Бога. Так должно быть в идеале (и, возможно, где-то есть). А вот люди могут зависеть от кого угодно. Только вот нельзя забывать, что церковь не имеет границ не только в этом, но и в ТОМ мире, по воззрению большей части христиан. Т.е., не только люди, населяющие этот мир, являются ее деятельными членами, но те праведники (скажем так), кто жил на земле с момента появления человечества.
Я не против вмешательства Ющенко (и других ***енко, ***ных, и т.п.) во все эти дела (в Греции, например, православная церковь НЕ отделена от государства и даже конституция Греции несет в себе понятие о Троице, а законопроект об отделении церкви от государства недавно там с треском провалился; но никто не решится назвать Грецию недемократичной страной; просто люди САМИ так решили, это их право, это демократично), но только вмешательство это не должно служить РАЗДЕЛЕНИЕМ (как не вспомнить - разделяй и ВЛАСТВУЙ!) людей и войне на религиозной почве. Оно должно быть корректным, т.к. затрагиваются такие слои человеческой души, что последствия могут быть просто катастрофическими. И не только для Украины.
Кстати, я ПРОТИВ того, чтобы русский был вторым государственным языком на Украине. Это такая же глупость, как если бы в России объявили, скажем, идиш вторым гос"языком. На Украине живешь - изволь знать и во все госинстанции (и не только) обращаться на Украинском. Это правильно, это справедливо.
Не хотел отвечать. Но когда пишут, совершенно не разбираясь ни в истории, ни в социальном статусе, ни в самом понятии "церковь", да еще и не зная церкви изнутри, то это коробит.
 
G

GoldR

Гость
Лион
когда пишут, совершенно не разбираясь ни в истории, ни в социальном статусе, ни в самом понятии "церковь", да еще и не зная церкви изнутри, то это коробит[/b]
В очередной раз - мерси за комплименты.
:evil:
Смею думать, что разбираюсь в этих вопросах, если не во всех, то в большинстве из них. Профессия и образование обязывает.
но только вмешательство это не должно служить РАЗДЕЛЕНИЕМ (как не вспомнить - разделяй и ВЛАСТВУЙ!) людей и войне на религиозной почве[/b]
как раз то, что делала церковь московского патриархата на минувших президентских выборах...
На Украине живешь - изволь знать и во все госинстанции (и не только) обращаться на Украинском. Это правильно, это справедливо.  [/b]
Вот с этим соглашусь, спору нет.
 

Upsar

Форумчанин
Патриарх Константинопольский
Патриарх Александрийский
Патриарх Антиохийский
Патриарх Иерусалимский
Патриарх всея Грузии
Патриарх Сербский
Патриарх Румынский
Патриарх Болгарский
Патриарх Московский и всея Руси
По-моему, в списке явно не хватает ещё одного патриарха:
Патриарх Киевский и всея Украины
Ведь Украинский патриархат по размерам территории был бы едва не вторым в списке - ПОЧЕМУ он не имеет права на существование? И почему Украина должна подпадать под Московский патриархат??? С тем же основанием Россия могла бы подпадать под патриархат Киевский!!!! ИМХО! :)

Добавлено спустя 2 минуты:

Если бы я, например, был украинцем - мне было бы влом, живя в такой великой стране принадлежать к церкви, подчиняющейся Москве! Что это ещё за "филиально-местечковая система переподчинения"? Тогда уж я скорее перешёл бы в католицизм - всемирную церковь с единым главой! Подчиняться престолу Святого Петра тогда уж логичнее и незазорнее, и не возникет вопрос - почему именно этому патриарху, а не другому, не третьему и не пятому или десятому... :p
 
G

GoldR

Гость
Upsar Как у католиков Рим, так у православных Константинополь. Только в православии это более номинально, что-ли.
И почему Украина должна подпадать под Московский патриархат??? С тем же основанием Россия могла бы подпадать под патриархат Киевский!!!!  [/b]
Если уж копать в историю - то логичнее чтобы Московский подчинялся Киевскому, ибо от него и пошел.
 
D

drema

Гость
но только вмешательство это не должно служить РАЗДЕЛЕНИЕМ (как не вспомнить - разделяй и ВЛАСТВУЙ!) людей и войне на религиозной почве.  [/b]
Лиончик, Ющенко с идеей украинской поместной церкви носится уже давно. Я к этому никак не отношусь, мне честно говоря, все равно. Но это уж точно не разделение, а как раз объединение. Ведь на Украине сейчас ТРИ православных церкви, которые он хотел бы объединить в одну. Вернее, даже не он хотел бы. Сами священники неоднократно заявляли об этом публично.

Upsar, есть же Украинская православная церковь Киевского патриархата. Тока она, если не ошибаюсь, не признана, т.е. самопровозглашена. И есть самопровозглашенный патриарх "Украины - Руси" Филарет. Бывали и раньше самопровозглашенные православные церкви, правда, по-моему, это первый случай, когда такое произошло с патриархом. Но это их проблемы.

ВО всем этом мне нравится вот что: в Украине как-то не принято среди политиков отдавать преимущество той или иной церкви из этих трех. И во время больших праздников, Троицы, например, или Пасхи, Президент обычно "объезжает"все церкви. Причем, не только Ющенко, это было и во времена Кравчука, и Кучмы. НИкакого преимущества ни для кого. Это правильно, наверное - не выделять какую-то одну церковь среди всех. Тем более, что около тридцати процентов у нас униаты и еще около десяти процентов - "чистые" католики.

И в этом смысле я действительно не понимаю, зачем Ющ занялся церковными делами. Его это интересует, но есть ведь дела поважнее...

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

PS. У Алексия Второго есть список преемников. И среди них... да-да... значится Филарет, митрополит Киевский. Несмотря на то, что патриархом он объявил себя 15 лет назад.

Вот будет хохма, если его изберут! Тогда уж точно Киевский патриахат будет. Возможно, вместо Московского. :lol: Ну, не изберут конечно.
 
Л

Лион

Гость
<тут был пост>
Подумал-подумал - и удалил нах пост.
Надоело.
Спорить в вкусе креветок можно только с тем, кто их ел.
 

Upsar

Форумчанин
Почекайте! А що це ми з однВіВєВї сторони обвинувачуВємо церкву в експансВіВї в усВі сфери життя, а з ВіншоВї сторони САМВІ починаВємо сперечатися про церкви в зовсВім Вінших темах?
 
G

GoldR

Гость
Upsar
перепрошую, але виправлю помiлку -
з однВіВєВї сторони  [/b]
з одного боку
а з ВіншоВї сторони  [/b]
вiдповiдно - з iншого (боку)

Вообще-то, честно говоря, меня, как и Дрёму, проблема церковной жизни волнует постольку, поскольку. Я не думаю, что эта организация имеет монополию на связь с Богом.
 
D

drema

Гость
Почекайте! А що це ми з однВіВєВї сторони обвинувачуВємо церкву в експансВіВї в усВі сфери життя, а з ВіншоВї сторони САМВІ починаВємо сперечатися про церкви в зовсВім Вінших темах?  [/b]
Друже, а де ж це ми сперечаВємось? Хоча... Дуже Вінтересно було б почитати, що ЛВіон написав, потВім видалив...
 

Upsar

Форумчанин
Originally posted by drema
Дуже Вінтересно було б почитати, що ЛВіон написав, потВім видалив...
МенВі теж!!!


Добавлено спустя 1 секунду:

GoldR, спасибо за поправку! Учту! И отошлю это как претензию разработчикам моего словаря! Тем более, что они просят сообщать им обо всех неточностях перевода! :)
 
Л

Лион

Гость
drema, Upsar, нi, не побачите. Бо знову всi почнуть сперечатися про такi речi и про те, чом́у тут зовсiм не мiсце. Отож выбачайте, панове, але не напишу. :)
Краще погляньте сюди! Правда, щось (чи когось) цей Морфiус нагадуэ(е) (вибачайте, литер потрiбних нема...) :-D
 
Х

Хероподгондонное захуище

Гость
нУ еТавА ваШиВа иМинЬтЕмеНта нибУиТ канеШна,Но нА фТароЙ сроК йОн ни пАйДёт ЭтогО стаПудНяКъ
 
G

GoldR

Гость
Хероподгондонное захуище
Слышь, будь другом, переведи на понятный язык!
 

Upsar

Форумчанин
Лион, это что же за пилюли? Сиалис и Виагра? Намёк что в Украине нестояк? Или намёк что Украину делят "Пфайзер" и "Эли Лилли"? :lol:
 
Л

Лион

Гость
Это я с какого-то украинского сайта скачал, пока прыгал по ссылкам в поисках симпатишных картинок для аватаров.
Верятно, украинцам виднее, что там к чему с пилюлями. :)
 
Х

Хероподгондонное захуище

Гость
Originally posted by GoldR
Хероподгондонное захуище
Слышь, будь другом, переведи на понятный язык!

буДу друГам,пеРивАжу:

Импичмента полюбому не будет,но на второй срок Ющенка не выбирут,это стопудняк.

ФсВЁ боЛьшИ пЕрЕваДиТЬ нЕ буДу... ггГЫгЫ пеРвЫй и пАслЕдНий Рас...
 

Thoral

Форумчанин
Юля прорывается.

и ещё - всем НСНУшникам мысля на размышление :wink: - народ бы за ДУРУ не голосовал. это вам не витренка.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху