Феминистки

forester

Форумчанин
Это кем же установлено такое правило?[/b]
Природой оно установлено.
К нашему счастью есть мужчины которым нужна женщина не только в качестве доработницы и самки.[/b]
А к нашему счастью, есть Женщины, которые могут и хотят быть женами и матерями.
Про домоработницу и самку я кстати нигде не писал, это плод Вашего воспаленного воображения.
А вам счастья с более достойными![/b]
Спасибо. К счастью, они есть, как бы Вам ни хотелось обратного. А Вы можете дальше им втихаря завидовать и брызгать ядовитой слюной.
Мне вот только очень интересно узнать природу вашего злобного и грубого отношения к женщинам, не в одной темке встречала.[/b]
Как раз Женщин (в отличие от Баб) я очень сильно уважаю и преклоняюсь перед ними. А бабство давлю и буду давить всеми доступными методами.
За что девушку в этой теме дурой назвали? Надеюсь цитату приводить не надо?[/b]
А как еще назвать особь женского пола, которая методично просирает отпущенное ей природой на рождение и воспитание детей время и здоровье, в угоду сиюминутным прихотям. Она ведь не думает о том, что она скажет своим детям (если они будут) на вопрос "а где папа?". Она не думает, кем вырастут ее дети. Она вообще похоже ни о чем не думает. Зачем она живет с человеком, который заведомо не собирается быть ее мужем и отцом ее детей? Для секса? О детях нужно думать прежде всего, а не о себе любимой. И рожать их надо не "для себя", а исключительно и только для них, детей. Ребенок - это не собственность и не игрушка, он - самостоятельная личность, и он должен и имеет право жить и расти в полной благополучной семье. А эта ОЖП (особь женского пола) его (своего ребенка) лишает этого права. Кто она после этого? Умная?
 

Разный

Форумчанин
оГО! Форестер, жестоко! За бабство - хлопаю громко в ладошки :wink:.

*затаился* дискуссия обещает быть жаркой и плодотворной :)
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Господин форестер, можно как то ответить и на мои вопросы тоже? И про девушек которые родили и остались одни в отпущенное им природой время и про то что именно должна была делать моя подруга и кто должен был ее содержать.
А жена и мать в вашем понимании как раз таки домработница и самка - вот в чем вся гадость.
"Давить баб" - очень по мужски, да и вообще все ваши сообщения. Вот вы реально на полном серьезе пытаетесь феминисток в матери одиночки записать, только потому что я предположила, что если моя подруга не найдет достойного мужчину, то родит для себя. Это еще раз повторяю только мое предположение и моя мысль, а не ее.
Вы поймите Форестер, что я домохозяйка и вы унижаете мое человеческое достоинство и вы, да да, форестер именно вы, толкаете меня забрать ребенка вернуться к маме и начать жить для себя. Зачем мне морочиться семьей, когда есть мужчины которые указывают мне на мое место, которые своими высказываниями унижают меня и близких мне людей, которые совершенно этого не заслужили. - В этом суть феминизма.
 

Разный

Форумчанин
А как вам это?
"феминизм - это нечто, придуманное мужчинами, для того чтобы обозвать желание женщины оградить себя от холодности некой вымирающей на генном уровне особи, а также немодная гипертрофированная гордость, с помощью которой разрушают свое счастье, делая вид, что не думают о том, что думают о них мужчины."


Против чего же борются феминистки?


Против неравенства. Против того, чтобы к нам относились в соответствии с гендерными стереотипами. Гендер – это культурно и социально обусловленный комплекс характеристик и форм поведения, приписываемых женщинам и мужчинам.

Например, когда нам говорят, что женщина – слабое существо, обязанное уметь штопать и готовить обед. А мужчина – сильный и выносливый мачо, который не имеет права болеть, жаловаться и быть неуспешным.

А так же утверждения типа: девочкам не положено играть в футбол, а положено – в дочки-матери… Мальчикам же внушают, что им нельзя плакать, необходимо «быть мужчиной». Это и есть гендер. То, что мы приписываем определенному полу. Гендерные стереотипы наносят вред не только женщинам, но и мужчинам.

Гендерные стереотипы – это только на первый взгляд пара скучных слов. Когда я сколько-то лет назад отыскала – таки определения феминизма и гендерных стереотипов, со стороны можно было подумать, что я читаю увлекательнейший детектив. Я восклицала: «Да-да!», «Вот именно!», «Ну надо же!» и так далее. Передо мной словно раскрылась тайна пасьянса, который оставался непонятным много лет…

Итак, гендерные стереотипы – это наши с вами мысли типа:

«женщина должна оставаться женщиной!»

А кто спорит? Даже если кто-то из нас решится стать мужчиной, это будет очень сложно юридически, больно физически и финансово затратно…

«женщина должна быть хранительницей домашнего очага»

Кому должна? Почему должна? Кто и где эту «должность» законодательно за нами закрепил?

«природой так установлено, что женщина изначально создана для того, чтобы рожать детей, ухаживать за членами своей семьи»

Я очень хочу увидеть Постановление матушки – природы. Только до сих пор никто не сумел мне его предъявить!

Так кто же автор этого Постановления? Господь Бог? Но он лишь сказал что «жена да прилепится к мужу своему, и будут они одно целое». Про Постановление природы ни слова… Значит автор – человек… Интересно, какого он пола?!

«девочке нужно учиться готовить, вести дом, ублажать мужа»

А если девочке это не интересно? Что делать этой девочке? Кто решил, что она это должна? И почему ей приходится делать то, чего совершенно не хочется?

Во многих анкетах я читала эти штампы про матушку – природу, хранительницу очага и что женщина должна…

Тем временем оказывается, что даже бытовое высказывание типа «все женщины самой природой предназначены ублажать мужа, рожать детей и вести дом» в соответствии с принятыми сегодня международными правовыми стандартами в области прав человека является сексистским стереотипом!

Не советую говорить это незнакомым женщинам – вдруг они на досуге почитывали международную «Конвенцию о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин» и обвинят вас в сексизме?!

А что такое сексизм?

Сексизм – это позиция или действие, которые принижают, исключают, недооценивают и стереотипизируют людей по признаку пола. Сексизм – это ориентация, которая ставит в неблагоприятные условия один пол по отношению к другому.
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Разный, да мы давно не о феминизме, а о россияских реалиях. Бесит уже искренне эта тема.
"что не думают о том, что думают о них мужчины." -я бы вот это как раз к антифеминисткам отнесла. Это я делаю вид что не думаю что думают обо мне мужчины.
Ты, Разный, где откопал этот шедевр мысли:"обозвать желание женщины оградить себя от холодности некой вымирающей на генном уровне особи" - вымирающая особь это кто? "а также" шикарная связка для следующей фразы "немодная гипертрофированная гордость". Какая блин немодная гордость?! Да и вообще феминизм это такое оказывается широкое понятие.. Откуда этот бред? Я тебя, Разный иногда с Опытным путаю, ты уж прости меня за откровенность..
А можно сразу все свои мысли выкладывать?))
позже вылаженное - жалко, мелко, необоснованно, стыдно читать. "Бог сказал" и "природа сказала" противопостовляется, хотя и то и др сказано людьми. Вот об этом я. Зачем такие как форестер создают такой идиотизм, как вышеизложенные постулаты феминизма?
 

Разный

Форумчанин
Вот это интереснее. Дамы, для вас.
Итак, я думал целый месяц, и вот к чему пришёл: феминизм - как шутка, не везде уместен. Чтобы не быть голословным, приведу ряд примеров.

Первый: воинская повинность
Когда я служил в Советской Армии, я всё был рад отдать за равноправие мужчин и женщин в этом вопросе. В нашей части на 437 мужчин было всего 4 женщины. Повариха, две телефонистки и одна в штабе. Причём, одна из телефонисток была подругой командира первой роты, а штабистка имела погоны капитана, и пожирать её глазами не полагалось по уставу. Путём несложных вычислений (2 "свободные" женщины делим на 437 минус командир первой роты) получаем, что каждый боец мог претендовать лишь на одну 218-ую часть женщины. Согласитесь, неэтично делить женщин на столь мелкие части. Лучше бы министр обороны выпустил приказ о наборе на срочную службу развитых совершеннолетних девушек с крепким здоровьем. Лишённые разлагающего духа соперничества, получающие ежедневную порцию эстетического воспитания от лицезрения боевых подруг (живых "Данай", "Венер милосских" и "Рождённых Венер"), солдаты за несколько месяцев службы могли бы достичь духовного совершенства. Присутствие женщин в армии искоренило бы неуставные взаимоотношения (сублимацию нерастраченной эротической энергии), и вчетверо сократило бы количество самовольных отлучек бойцов за пределы части. Да и девушки, проходя воинскую службу со своими любимыми, не подвергались бы непереносимому испытанию разлукой (не всякая родится Пенелопой).

Второй пример: труд
Обеими руками за равноправие полов шахтёры. Мужчинам ужасно одиноко неделями сидеть без пищи и света, разделёнными с подругами десятками метров разнообразных бездушных горных пород. Правда, в темноте шахты было бы не видно женской красоты. Но обязательно пришли бы на помощь другие чувства. Осязание, например. Ощущение тепла и нежности женского тела при случайном касании могло бы напомнить уставшему шахтёру, что есть поверхность земли, дом; могло бы обнадёжить и утешить. Особенно в кромешной тьме, располагающей к близости.

Но вот третий пример: семья и брак
Феминизм здесь не уместен. Право женщин стирать, готовить и мыть полы неотъемлемо. Но феминистки хотят, чтобы и у мужчин было такое право. Иначе - какое же это равноправие? (То, что права рожать детей мужчина чаще всего лишён, феминисток устраивает.) Итак, представим ситуацию: голодный муж приходит домой с работы, но находит ужин не приготовленным. Жена заявляет, что у мужа есть право самостоятельно готовить себе ужин, и она великодушно даёт ему возможность это право использовать. После этого муж утыкается головой в подушку и рыдает как девчонка (надеюсь, феминистки допускают право сильного пола на подобную несдержанность). Или такая ситуация: мужчина имеет право на тёщу, а женщина - на свекровь. Если кто не видит между ними разницы, я объясню. Тёща - добрая фея, непрестанно улыбающаяся зятю, отважившемуся взять от неё её неумеху. Она всегда с удовольствием накормит его и даже нальёт утром похмельную стопочку из своих запасов. А свекровь - злая фурия, которая знает лишь то, что её бесценного сына прибрала к рукам недостойная неряха, нахалка и распутница. Если женщина возжелает право на тёщу - это я ещё могу понять. Но если жена захочет, чтобы у мужа было право на свекровь - это уж извините. Никто в трезвом уме и в здравой памяти на это не пойдёт.

Пример четвёртый: досуг
Опять в пользу феминизма. Допустим, иду я в гости к девушке. Как положено, несу в дрожащих руках шампанское и конфеты. Может быть, даже цветы и фрукты. В общем, потратился, а в положительном результате отнюдь не уверен. Вдруг родители не уехали на дачу, или, не дай Бог, она удумала пригласить к себе подружку? А как проще идти на свидание с феминисткой. Как и мужчина, она имеет право не получать цветов, не пить шампанское и не есть шоколад. Как и мужчина, она имеет право на дешёвую водку в комплекте с газировкой. В таком случае, я избавлен от разорения, и мои шансы на взаимность повышаются за счёт более высокого градуса напитка.

Наконец: большая политика
Тут не может быть и речи о равноправии. Подпункт "а": депутаты, сенаторы и разные прочие губернаторы и мэры все сплошь жирны и омерзительны. Пока они мужчины - это ещё можно стерпеть. Но женщину, это прекрасное существо, довести до такого свинячьего состояния никак не можно. Лично я перестану смотреть телевизор. Подпункт "б": представьте, что выбрали мы президентом России достойную женщину, положительную во всех смыслах. И, как положено, едет наш(а) президент(ша) с официальным визитом в Китай. Её встречает Дзянь Дземинь, обнимает и троекратно целует в уста. А тут от российской делегации отделяется грузин, Первый сэр России (по аналогии с Первой леди), и бьёт китайскому премьеру лицо из ревности. Международный скандал. Вы возразите: не обязательно в жилах Первого сэра будет кипеть кровь венецианского мавра. Русский, например, стерпит. Но мне жаль мужчину, жена которого в присутственных местах и при журналистах открыто целуется с другими мужчинами. К тому же с иностранцами. Конечно, и мужчина-президент, целующийся с Дзянь Дземинем - зрелище не для слабонервных. Но хотя бы его жена будет спокойна. Всё-таки - премьер Китая, а не Моника Левински.

Конечно, вы понимаете, что можно привести ещё много примеров "за" и "против". Думаю, приблизительное равновесие доводов будет сохраняться. Так что пусть уж феминизм будет, но не надо относиться к нему чересчур серьёзно.

Мадам, фигня! Давай свой взгялд на вещи. С удовольствием почитаю.
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Разный, мне посуду надо помыть и пол)) И ужин приготовить, а ты меня отвлекаешь блин пособник феминизма!
 

Шелк

Форумчанин
Это кем же установлено такое правило?[/b]
Природой оно установлено. [/b][/quote]

Природой установленно получение образования и карьера? откуда инфа? или так плод фантации?
К нашему счастью есть мужчины которым нужна женщина не только в качестве доработницы и самки.[/b]
А к нашему счастью, есть Женщины, которые могут и хотят быть женами и матерями.[/b][/quote]

Так кто ж вам сказал что мы не жены и матери, я так вот 20 лет замужем, в одном браке, единственном, и рощу двух дочерей. А вы уверенны что женщины в адрес которых вы проявляете резкость и грубость не являются женами и матерями?


Ядовитая слюна не мой конек, это к Горгоне, я страпон предпочитаю.

Мне вот только очень интересно узнать природу вашего злобного и грубого отношения к женщинам, не в одной темке встречала.[/b]
Как раз Женщин (в отличие от Баб) я очень сильно уважаю и преклоняюсь перед ними. А бабство давлю и буду давить всеми доступными методами.[/b][/quote]

Тыкс, по пунктикам пожалуйста Женщины, Бабы.




Придется привести цитату, джентльмен уже не замечает, где и кого обозвал





Ещё одно огульное оскорбление в адрес женщин, что всех женщин руководителей проверил? А не слабо?

Честно скажу на фоне такого джентельмена, не в падлу быть бабой.
 

Разный

Форумчанин
Мадам, не уходи от ответа! :wink: Что ты понимаешь под феминизмом? И почему ты обеими руками за?

Шелк, не заводись. Видишь, у человека ярко выраженная, твердая позиция. К чему упреки? Для чего оскорбления? Давайте оперировать фактами и ясными аргументами.
Вот ты сама как понимаешь феминизм? Ты вообще ЗА?
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Разный мы защищаем свое человеческое достоинство, а на феминизм нам, как и другим нормальным людям "пох". (Извини Шелк, что за тебя сказала) Заметь темка висела очень долго пустая...
 

forester

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 6.4.2009, 16:10) <{POST_SNAPBACK}></div>
Господин форестер, можно как то ответить и на мои вопросы тоже? И про девушек которые родили и остались одни в отпущенное им природой время и про то что именно должна была делать моя подруга и кто должен был ее содержать.
А жена и мать в вашем понимании как раз таки домработница и самка - вот в чем вся гадость.[/b]
Ну если для Вас домохозяйка (не домоработница!) - это оскорбление...
А про девушек, которые не могут себе нормальных мужей найти - я даже не знаю что Вам ответить, вобщем-то все уже давно известно и неоднократно описано. Человек не может так резко измениться, чтобы в 25 - идеальный муж, а в 27 - свалил и знать больше не хочет. Это значит, что он всегда такой был - ненадежный и непригодный для семейной жизни. Надо было смотреть с кем в ЗАГС идти. И первый и главный критерий - избранник(ца) должен быть из полной благополучной семьи. Давно уже известно, что человек в своей семье будет воспроизводить с большой точностью то, что видел в собственной семье, будучи ребенком. Если же женщина воспитана разведенкой, то с огромной вероятностью она станет матерью-одиночкой. А мужья-инфантилы (подкаблучники) - почти 100% единственные сыновья в семье, а чаще не в семье, а рожденные "для себя" одиночкой.
Про алкоголиков и алкоголичек, детей таких же запойных пьяниц, и говорить не хочется, все уже сказано не раз.

<div class='quotetop'>Цитата(Шелк @ 6.4.2009, 16:48) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(forester @ 6.4.2009, 20:01) <{POST_SNAPBACK}>
<div class='quotetop'>Цитата(Шелк @ 6.4.2009, 15:36) <{POST_SNAPBACK}>
Это кем же установлено такое правило?[/b]
Природой оно установлено. [/b][/quote]
Природой установленно получение образования и карьера? откуда инфа? или так плод фантации?
[/b][/quote]
Природой установлен самцу обеспечивать безопасность и пропитание самке и выводку. Так понятнее?
 

Шелк

Форумчанин
Шелк, не заводись. Видишь, у человека ярко выраженная, твердая позиция. К чему упреки? Для чего оскорбления? Давайте оперировать фактами и ясными аргументами.
Вот ты сама как понимаешь феминизм? Ты вообще ЗА?[/b]

Разный, я уже писала в этой теме, что я не феменистка, почитай внимательно на первой странице,
тут уже Зе факинг бест полный, речь идет уже не о феменизме , а об элементарной грубости и оскорблениям по отношению к женщинам.

Ещё раз пишу, не нахожу ни чего привлекательного в феменизме

Но, мы все время друг друга не слышим, мы с Мадам Лемпицкой пытались донести до вас дорогие мужчины, что феменизм-это переродившаяся уродливая форма, проистекающая из жизненной необходимости и сложившихся обстоятельств. ИМХО

Ещё раз внимательно прочитай! Мы собственно с вами согласны, лишь пытаемся оъяснить что жизненные обстоятельства не всем позволяют положиться на твердые мужские плечи.

Пардон, скажешь все мужчины могут обеспечить достойно жену и своих детей? Может конечно ты живешь на рублевке, тогда не спорю, а я вокруг вижу массу ущербных мужчин, как в принципе и женщин.

Так вот вопрос, Разный , ты можещь обеспечить каждую женщину в стране достойным спутником жизни? Если нет, то что им делать? Не выходить замуж и не иметь детей? Или выходить за жалкое подобие мужчины, приносить ему тапочки в зубах, не работать и нищенствовать вместе с ним и детьми?

Есть женщины, которые просто борятся за выживание, свое и своего потомства. и не ради бредовых идей , а просто потому что жизнь поставила в такие условия.

Разный, ты запомнил что я не феменистка или нет ? :-D
 

Разный

Форумчанин
Мадам, Шелк, коню понятно, что форестер погорячился. Но я не вижу ничего страшного в его словах. Ну, грубо, ну язвительно... Вроде шарипа реплики. Ну и ?

И к слову, про домохозяйку он прав.

ДАВАЙТЕ ВЕСТИ ДИАЛОГ КОНСТРУКТИВНО!
 

Шелк

Форумчанин
Природой установлен самцу обеспечивать безопасность и пропитание самке и выводку. Так понятнее?[/b]

Что все самцы справляются, может тем у кого не справляются прикажете вымирать от голода в соответствии с законами природы?
 

Разный

Форумчанин
Шелк, прошу прощения. Ты так яростно стала нападать на меня, что аж на стуле заерзал :wink:
Про феминизм запомнил. :) Без обид?
Просто мне кажется немного странной формулировка "родить для себя". Это все равно, что "купить для себя". Зачем рожать ребенка от заведомо нелюбимого и неуважаемого тобою человека?
Согласен, если женщина поставлена жизнью в условия, заведомо неблагоприятные, то нет ни-че-го постыдного, что она крутится. Работает на тяжелых работах (и не на одной), сама все делает по дому и за дитем ухаживает. Это все достойно похвалы. НО!
Это при условии, что все сложилоь случайно, по жизни. Если же женщина сама лезет в петлю и сама выбирает подобное - то она собственно и есть феминистка. Можешь справиться без мужа? Да ради Бога! Только потом не хнычь и не сетуй на судьбу.
Как считаешь, Шелк?
 

Шелк

Форумчанин
Мадам, Шелк, коню понятно, что форестер погорячился. Но я не вижу ничего страшного в его словах. Ну, грубо, ну язвительно... Вроде шарипа реплики. Ну и ?

И к слову, про домохозяйку он прав.

ДАВАЙТЕ ВЕСТИ ДИАЛОГ КОНСТРУКТИВНО![/b]

Разный, язвительно не вопрос, сколько угодно, вопрос в грубости и прямых оскорбления по отношению к женщинам в темах где он появляется. А что если Шарип разговаривает подобным образом, это теперь вроде лицензии ? Не прокатывает, извени.
 

Разный

Форумчанин
Ну, ну... спокойнее. :) А то уже шашкой машешь
Я его сравнил с Шарипом лишь в язвительности. Никто не говорил ни про какую лицензию.
Ты защищаешь достоинство женщин? Но я не заметил, чтобы он оскорблял всех женщин. Может, проглядел? И все свои жесткости форестер старался по мере своего понимания обосновывать. Даже там, где говорил про "дуру" и "ОЖП".
Не принимай так близко к сердцу.
 

Шелк

Форумчанин
Шелк, прошу прощения. Ты так яростно стала нападать на меня, что аж на стуле заерзал :wink:
Про феминизм запомнил. :) Без обид?
Просто мне кажется немного странной формулировка "родить для себя". Это все равно, что "купить для себя". Зачем рожать ребенка от заведомо нелюбимого и неуважаемого тобою человека?
Согласен, если женщина поставлена жизнью в условия, заведомо неблагоприятные, то нет ни-че-го постыдного, что она крутится. Работает на тяжелых работах (и не на одной), сама все делает по дому и за дитем ухаживает. Это все достойно похвалы. НО!
Это при условии, что все сложилоь случайно, по жизни. Если же женщина сама лезет в петлю и сама выбирает подобное - то она собственно и есть феминистка. Можешь справиться без мужа? Да ради Бога! Только потом не хнычь и не сетуй на судьбу.
Как считаешь, Шелк?[/b]

Разный, чмо, чмок, так понятно, не нервничай, уменя сегодня один страпон и он занят :-D завелась я не на шутку.

Что касается женщин которые выбрали свой путь сознательно, так ты не думай что им сладко, они платят за это по полной программе. Как не крути, а женщине нужен мужчина, и ни чем его не заменить , ни карьерой, ни какими благостями жизни. Важнее мужчины для женщины только дети.

Ответила?
 

Разный

Форумчанин
О! О! Мадам просматривает тему! Йо Майо! Ща перепадет!...
Так, надо форестера ругать!... :-D
 
Сверху