Дружба между М и Ж...

ЗАшибись.. РАзный ты уж определись - она существует или нет. А то обсуждаем того хомячка которого никто не видел, а он есть.

Суслика, мы обсуждаем суслика
Я утверждаю, что нет дружбы в истинном понятии этого слова между мужчиной и женщиной. Ибо ВСЕГДА, даже не осознавая того, мужчина будет видеть в женщине сексуальный объект.
Твоя же версия "ситуации" дружбой не является.

Вообще, дружба может быть только между мужчинами (бееездееельница, ты где ?). Между женщинами она вырождается в конкуренцию, перерастающую в конфронтацию. А между М и Ж дружба пускает ростки секса и трансформируется в совсем иное чувство.

Разный, а с кем нам тогда дружить-то? с лошадками или собачками? с кем???)
между м и м тоже есть конкуренции-вы вообще чаще письками меряетесь) у кого машина круче, любовница краше и теща злее.

Твили, зайка! Да дружи с кем хочешь! :wink: Я ж не запрещаю! Дело в том, что за всю свою бурную молодость я ни разу не встречал дружбы в формате Ж+Ж и чертовски редко отношения, близкие к дружбе в формате Ж+М. Собственно, именно потому и утверждаю категорично.
По поводу писек, замечу лишь, что это пережитки юности. Не встречал. Про машины - это банально и жизненно. Машина есть один из показателей статуса мужчины в обществе. Выводы сделай сама.

ЗЫ я не говорил, что между мужчинами нет конкуренции. Между друзьями-мужчинами она тоже есть, но дружеские отношения ВСЕГДА перетягивают чашу весов. У женщин - эгоизм тяжелее любой дружбы.

Разный я с тобой по сабжу согласен почти полностью, т.к. встречал дружбу не только ММ, но и ЖЖ..
МЖ не бывает..

Ну, Авер, что мне сказать? Я не встречал дружбу Ж+Ж... Ни разу. Всегда сплошное лицимерие и конфронтация. Может, мы только этим и отличаемся от женщин. Даже если у меня негативное отношение к парню, мне проще высказать ему все в лицо, а не шушукаться за спиной, улыбаясь после в глаза.
К слову, мужчины мало по делу отписывались. Скажи, как сам видишь подобный выкидыш социальных отношений?

Разный это где же ты так полно и интимно был вхож в женскую компанию, что углядел про женскую дружбую такое... Я даже теряюсь в ответе в чем мы могли бы с подругами конкурировать. Мы совершенно разные. Короче бред ты говоришь, Разный.
"Ибо ВСЕГДА, даже не осознавая того, мужчина будет видеть в женщине сексуальный объект." и какой тогда смысл от этого открещиваться?

Мое мненте дружбы между М и Ж не существует!!!! Рано или позно один из Них рассматривает другого в качестве сексуального партнера( например после ссоры с близким человеком) Естественно, что никто в этом не признается!!!!! Если даже никогда не было секса, то мысль об этом проскакивала у каждого... и не исключено что рано или позно это воплотиться в реальность.....[/b]

Нажмите для раскрытия...

У меня есть друг-мужчина..Дружим практически с певрвого класса, то есть, уже лет 30( мне 37 лет). Ни разу не было даже намёка на секс ни с его, не моей стороны, хотя, тем о сексе не избегаем. Я уже говорила в подобной теме, что умение дружить, неважно с кем, дано не всем.

Вообще, дружба может быть только между мужчинами (бееездееельница, ты где ?). Между женщинами она вырождается в конкуренцию, перерастающую в конфронтацию. А между М и Ж дружба пускает ростки секса и трансформируется в совсем иное чувство.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Я здесь, закостенелый ты мой. Читаю твои очередные сентенции и спросить хочу : Ты сам от себя в скуку не впадаешь?

О-о! Ну наконец-то! Бездельница появилась! А я думаю, когда же меня построит кто-нибудь ? :wink:

Ну давайте по порядку отвечу всем своим любимым оппонентам

Мадам Лемпицка, уж поверь, крутился я в женских компаниях, причем достаточно тесно и долго. Может, мне не везло? Так что говорю только по опыту-не встречал женской дружбы в истинном ее представлении. Лишь какие-то потребительские отношения. Да, бывает симпатия. Да, бывает приятельство. Но малейший конфликт может перечеркнуть годы "дружбы". Не верю. Про секас - по-моему, я говорил, что желание можно перебороть, осознав ценность отношений несексуального характера. И всего-то. Друзей не е@@т и не наё@@вают.

Бездельница, мой критик и муза, мне не скучно с тобой! )) От себя в скуку не впадаю. Ибо моё призвание-нести свет и просвещение в темные феминизированные массы- скучать не дает.
По теме. А ч сем ты собственно, несогласна?

Разный, вот я с тобой согласилась т.к в твоем высказывании "увидела", что "есть дружба между М иЖ, но только до того, как там произойдёт секс"... Блин, а теперь ты утверждаешь, что нет её этой самой дружбы... Непонимаю...
По мне, так М и Ж может быть дружба.

Про ЖЖ скорее всего ты прав.. Как это не печально звучит... Но в каждом правиле есть исключения: всё же есть у меня подруга (ага, только одна)... Самая что ни наесть настоящая.

Старушка, ну вот почему ты ведешся на этот бред про женскую дружбу? Вот сама же сказала, что подруга есть.
Бездельница, у меня есть друзья, с которыми нет секса и никогда не будет. Есть вот один такой парень, который всем дает, ну грех не воспольховаться, а человек он очень хороший и друг тоже. Такой у него стиль жизни. Это ктстати единственный человек у которого я прошу помощи, потому что вижу его какую то патологическую потребность помогать людям. Он кстати врач.
Разный, какие потребительские отношения?! Я вообще не люблю быть кому то что то должна. Не люблю просить и пр. По-этому это самое потребительство я удалила из свой дружбы. Дружба это желание контактировать, общаться делиться или даже не делиться личным, но быть рядом с человеком. Как этому может помешать секс? Кстати я так и не услышала примеров, где бы секс разрушил дружба.

Старушка, ну вот почему ты ведешся на этот бред про женскую дружбу? Вот сама же сказала, что подруга есть.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Мадам , ты знаешь... меня именно как-то подружки больше и подставляли.. И мужа моего первого пытались к себе в постель уложить, и дерьма неожиданно сваливали столько, что за год не разгребёшь... А сколько историй с моими знакомыми, когда мужей "лучшие" подруги уводили... Мама всегда меня учила: "Поплачь в подушку, чем расскажи подружке".
Мне кажется, что у мужчин по другому это, более честно: морду друг другу набили и разошлись... Грязи меньше.

Но повторяюсь, что конечно же нельзя всех под одну гребёнку...

О-о! Ну наконец-то! Бездельница появилась! А я думаю, когда же меня построит кто-нибудь ? :wink:[/b]

Нажмите для раскрытия...

Где же я построила тебя? Я только написала, что у меня есть друг-мужчина, поэтому я считаю, что дружба между мужчиной и женщиной существует.

Бездельница, мой критик и муза, мне не скучно с тобой! )) От себя в скуку не впадаю. Ибо моё призвание-нести свет и просвещение в темные феминизированные массы- скучать не дает.[/b]

Нажмите для раскрытия...

А какой ты свет несёшь в темные феминизированные массы? И кто, по-твоему, эти массы?

По теме. А ч сем ты собственно, несогласна?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Не согласна, что дружбы между мужчиной и женщиной не существует.

О-о! Ну наконец-то! Бездельница появилась! А я думаю, когда же меня построит кто-нибудь ? :wink:[/b]

Нажмите для раскрытия...

Где же я построила тебя? Я только написала, что у меня есть друг-мужчина, поэтому я считаю, что дружба между мужчиной и женщиной существует.


[/b][/quote]
Существует, если только женщина сильнее данного мужчины. Согласись, что если ты ему предложешь секс, он побежит к тебе, как очумелый.

Блин, а теперь ты утверждаешь, что нет её этой самой дружбы... Непонимаю...
Про ЖЖ скорее всего ты прав.. Как это не печально звучит... Но в каждом правиле есть исключения: всё же есть у меня подруга (ага, только одна)... Самая что ни наесть настоящая.

Нажмите для раскрытия...

Знаешь, Старушка, вот у меня есть знакомая. Я ее знаю с восьмого класса. И можно сказать, что наши отношения дружеские: мы созваниваемся, делимся проблемами, поддерживаем друг друга в тяжелые периоды жизни. Однако периодически у нас проскальзывают обоюдные намеки на секс, ненавязчивые, но достаточно откровенные. На дружеский секс, как говорит Мадам Лемпицка. Но! Я глубоко убежден, что как только я лягу в кровать с этой девушкой, то наши отношения видоизменятся, и у меня возникнут другие чувства к ней, какие-то обязанности, требования (ведь в конце концов, ревность никто не отменял ) Мне не нужны лишние проблемы, переживания. И те существующие отношения, которые присутствуют на данный момент, для меня ГОРАЗДО важнее секса с ней. Именно поэтому я еще ничего не предпринял.:wink:
Когда я сказал, что дружбы между мужчиной и женщиной нет, то я говорил лишь о том, что дружба (в моем ее понимании) должна быть свободна от половых заморочек и предрассудков. Мне кажется, что мужчина не способен выдавить из себя либидо в принципе, а тут еще и при тесном общении с женщиной!... Соответственно, те (даже исключительно тесные и интимные) отношения, которые способны завязаться между М и Ж дружбой назвать нельзя. Ну, мне так кажется. Ваши версии дружбы М+Ж тоже имеют право на существование.
Мадам Лемпицка, когда то, в годы бурной молодости :-D я познакомился с девушкой. Она была образованна, необычна в поведении, неординарна в мышлении, довольно недурна собой (ну, разумеется, на мой вкус). И вот мы начали с ней общаться. Без секса, без намеков на него. Мне импонировал ее максимализм, ей - моя наглость и наверное (как сейчас говорит, самоуверенность ). Параллельно с этим я контактировал с несколькими девушками еще, ибо находился в т.н. "творческом поиске". К слову, одна из параллельных девушек стала моей супругой. Вопрос в другом. Когда с моей "подругой" отношения случайно (к тому же по ее инициативе) переросли в сексуальные, то неожиданно началась дележка меня между женщинами. Я в тот момент искренне (подчеркиваю, ИСКРЕННЕ) верил в непогрешимую дружбу М+Ж. Но тут такое началось!.. Упреки со всех сторон, скандалы, обвинения... В конце концов, все закончилось плачевно... Это к тому, что секс может перечеркнуть ЛЮБУЮ дружбу.
Мадам, понимаешь, ты и твой "друг" можете сколь угодно долго быть знакомы, у вас могут быть сколь угодно теплые отношения. Но как только ты дружбу ставишь в doggystyle-тебе это выходит боком. Повторюсь:Друзей не е@@т и не наё@@вают.

бездельница, совесть моя! "Построить"-это в моем случае значит подвергнуть всестороннему анализу каждое слово в отдельности и все предложение в совокупности :wink: Хотя... больше для "красного словца" сказал.

А какой ты свет несёшь в темные феминизированные массы? И кто, по-твоему, эти массы?[/b]

Нажмите для раскрытия...

- позволь я оставлю без комментариев твою фразу, так сказать, потешу свое больное шовинистское мужское самолюбие

Не согласна, что дружбы между мужчиной и женщиной не существует.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вот ты женщина неглупая (хоть и <strike>сварливая</strike> спорить горазда), скажи - что по твоему разумению дружба и чем принципиально отличается дружба м+ж от м+ж и ж+ж? Мне правда интересно, где же расходятся наши понятия.

Опытный

Существует, если только женщина сильнее данного мужчины.[/b]

Нажмите для раскрытия...

А тебе не кажется, что подобная "дружба" сродни дружбе волка и ягненка из басен Крылова? Нонсенс! Дружить могут только равные, ибо тогда они дополняют друг друга. А в твоем варианте доминирует кто-то один. И как дружить тогда, если тобой руководят властной дланью?

Ясно...



Дружба, друг...да всё банально до оскомины...Человек, которому доверяешь, который принимает тебя таким как ты есть....не буду говорить, что это человек, который всё понимает и всегда поддакивает тебе, отнюдь, друг может и думаю должен говорить и не лицепрятные вещи и уже личные твой уровень отвечает за то как ты это воспримешь...так что каждый сам выбирает себе друзей...по своему уровню. Дружба с любовником в этом смысле более ущербна, (хотя и возможна), потому что отягощена сексом)

А разницы между дружбами разных половых групп, я не вижу.


Дружить могут совершенно разные люди. Причём, больше дополнений вижу как раз в людях, которые, как ты пишешь не равны.

О-о! Ну наконец-то! Бездельница появилась! А я думаю, когда же меня построит кто-нибудь ? :wink:[/b]

Нажмите для раскрытия...

Где же я построила тебя? Я только написала, что у меня есть друг-мужчина, поэтому я считаю, что дружба между мужчиной и женщиной существует.


[/b]

Нажмите для раскрытия...

Существует, если только женщина сильнее данного мужчины. Согласись, что если ты ему предложешь секс, он побежит к тебе, как очумелый.
[/b][/quote]
Не побежит, потому что он ценит наши отношения такие как они есть и ещё он умный человек и понимает, что в моём лице он вряд ли приобретёт женулюбовницу, но друга потеряет. Не стоит считать, что всем мужчинам нужен от женщины только секс, даже от такой красавицы как я)))

Разный,

вот Мишель Монтень тоже считает дружбу самым высоким видом связи между двумя людьми.

http://lib.rin.ru/doc/i/194724p.html

Несмотря на это, ты едва ли согласишься с выводами Монтеня... Самое главное, что ты там можешь найти - это образец здравого размышления.

Почитай, не все же питать себя статьями, образцы которых ты приводил в параллельной теме.

Если читать по ссылке не удобно - найди текст полностью.

Мишель Монтень,
"Опыты"
глава
"О дружбе"

В Интернете, сам говорил - есть всё!)))

собственный пример: я дружу с бывшим коллегой по работе, отличные взаимоотношения, взаимопонимание и взаимовыручка + беседы за пивом, хождения в клубы, в гости к друг другу, даже спали несколько раз вместе на одном диване и даже в голову не пришло чем-то заниматься ) просто постебались и спать завалились )

бездельница, возможно в будущем мое мнение поменяется, но пока я тверд в своих убеждениях. Как говорил незабвенный Юрий Лужков, "судите по делам". Мои понятия о дружбе складываются из личного опыта.
По вопросу дополнений к человеку, может ты и права. Но все-таки над одним из описанной тобой пары всегда будет довлеть мысль о превосходстве другого в чем-то. Тогда дружба будет с "душком".

Не побежит, потому что он ценит наши отношения такие как они есть и ещё он умный человек и понимает, что в моём лице он вряд ли приобретёт женулюбовницу, но друга потеряет. Не стоит считать, что всем мужчинам нужен от женщины только секс, даже от такой красавицы как я)))[/b]

Нажмите для раскрытия...

- верно сказано, но об этом уже говорили.

AVCAVE, не надо пересыпать ссылками на Монтеня, Гегеля, Спинозу и прочих замечательных авторов Плавали - знаем. И совершенно непонятен скептицизм по поводу цитирования в параллельной ветке. Это была выдержка не из журнала (упаси Бог!), а из интернет-дневника. И все, что там написано, я поддерживаю обеими руками.

Uma,

даже спали несколько раз вместе на одном диване и даже в голову не пришло чем-то заниматься )[/b]

Нажмите для раскрытия...

может, только тебе не пришло в голову? :wink:

Разный, то что ты писал про девушку...ты уверен, что она была тебе другом? Не просто хорошей знакомой, с которой было приятно, интересно, а по случаю и сексуально?) Подумай об этом..)

Про "душок"...Равноправных отношений в дружбе можно искать всю жизнь, но разве мы находим друга специально, подбираем по каким-то параметрам? нет...обычно это происходит случайно, незаметно, когда вдруг ты понимаешь, что именно этот человек тебе дорог, а ты дорог ему...и если в голову закрадывается мысль о превосходстве по отношению к другу или наоборот, то о какой дружбе может идти речь? Я уже говорила, что не всем дано дружить и иметь друзей.

бездельница, возможно в будущем мое мнение поменяется, но пока я тверд в своих убеждениях. Как говорил незабвенный Юрий Лужков, "судите по делам".[/b]

Нажмите для раскрытия...

И надо употреблять глагол в настоящем времени, всё таки Лужков ещё жив))