Добей, чтоб не мучился!

стоит ли усыплять слабоумных детей при рождении?

  • да

    Голосов: 0 0,0%
  • нет

    Голосов: 0 0,0%
  • свой вариант

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

СвеХа

цветочек-свехуёчек
А про фашизм я написала не в свете политического направления, а в свете их теории рассовое гигиены, где одним из пунктов стояло стерилизация и уничтожение слабоумных и ущербных людей.
Превосходство одних над другими и такой метод, как убийство детей...(критерии такого отбора очень туманны, ведь, повторю, многие нарушения и болезни лечатся до первого года жизни малыша), наводят на мысль сходства суждений с фашистами .[/b]

...стырено с блога...

До сих пор проявления современных разновидностей фашизма чаще всего ассоциировались с нападениями экстремистов на людей с другим цветом кожи. Но оказывается, последователи Гитлера взяли на вооружение идею «выбраковки» детей с физическими или психическими отклонениями. Тезис этот прямиком оттуда, из третьего рейха.
Достаточно обратиться к полемике вокруг предложения журналиста Никонова о «выбраковке» больных детей. ...

Думаю, что тут не о чем полемизировать. Споры на эту тему закончились в 1945 году.
А сегодня лучшим аргументом для тех, кто пытается возродить демонов человеконенавистничества, может и должно стать законодательство о противодействии экстремизму.
Но это только одна сторона вопроса.

Развернувшаяся полемика по поводу допустимости убийства сама по себе является индикатором нравственного состояния общества, и она даёт повод для тревоги и самых серьезных размышлений педагогов, политиков, общественности.

Реальные проблемы детей-инвалидов и их родителей, специализированных медицинских и образовательных учреждений должны быть в зоне постоянного общественного внимания.
Отводя со смущением глаза от страданий матери, часто в одиночку воспитывающей ребенка-инвалида, мы потворствуем злу. Такие матери и такие дети не должны чувствовать себя брошенными обществом и государством. Потому что в ином случае они рискуют на самом деле оказаться во власти самозваных «выбраковщиков».
 

Struna76

Форумчанин
А я говорю о том, что эта идея - первый шаг к уничтожению впоследствии неугодных режиму взрослых здравомыслящих людей
 

Bukochka

Форумчанин
так ДЦП - это же не умственное отставание, а тут как раз про него говорили, нет ?
Танюшка, тут каждый отвечает абстрагировано ... никто не будет , да и не сможет себя поставить на место родителей у которых родился такой ребенок ... но абстрагированно - вы считаете что гуманнее выкидывать их в спец. дома, где над ними глумятся и издеваются , как только могут ? в этом гуманизм заключается ? в сохранении такой жизни ?
 

Танюшка

Форумчанин
так ДЦП - это же не умственное отставание, а тут как раз про него говорили, нет ?
Танюшка, тут каждый отвечает абстрагировано ... никто не будет , да и не сможет себя поставить на место родителей у которых родился такой ребенок ... но абстрагированно - вы считаете что гуманнее выкидывать их в спец. дома, где над ними глумятся и издеваются , как только могут ? в этом гуманизм заключается ? в сохранении такой жизни ?[/b]
То, что творится в домах ребёнка, детских домах, да даже в детских садиках, куда мы здоровых детей водим..это другая тема.
Я не спорю, что условия содержания детей подчас похожи на ад при жизни..но ни кто не в праве отбирать жизнь.
Мы все осуждаем мамочек, убивших своих новорожденных детей или отказавшихся от них при рождении, но почему-то сами высказываемся на счёт отбраковки и убийства.. Двойная мораль.
Откуда нам знать, что чувствует дебил и как он хочет жить?
У меня бабуля 10 лет не вставала с постели, мучилась в болях и при этом, зная, что умирает сказала: Если б вы знали, как я хочу жить, пусть в болях и мучениях, но жить... А больной малыш, он ведь сказать не сможет, значит не хочет жить???
И ещё..ДЦП часто превращает человека в овощь, он не может говорить и только понимает..ведь степень поражения разная..
 

Разный

Форумчанин
А если ребенок родился с жуткими патологиями? Ну, вы сами говорите, что бывает всякое? Без ног, без глаз, с деформированным телом... Как он дальше будет жить? Что чувствовать? Вы не находите, что при первой же возможности руки на себя наложит?
 

Танюшка

Форумчанин
А если ребенок родился с жуткими патологиями? Ну, вы сами говорите, что бывает всякое? Без ног, без глаз, с деформированным телом... Как он дальше будет жить? Что чувствовать? Вы не находите, что при первой же возможности руки на себя наложит?[/b]
Тот, кто не понимает как он страдает..никогда не убъёт себя сам. Это разумные существа убивают себе подобных и себя во много раз чаще. Именно разум-страшная и жестокая вещь!
 

Гремлин

Форумчанин
Вы не находите, что при первой же возможности руки на себя наложит?[/b]
Ну в большинстве случаев руки на себя накладывают вполне здоровые люди. Или их тоже надо было убивать при рождении?
 

Не_профи

Форумчанин
Опять много "если"....

Можно обсуждать в границах "ребенок-даун". С ручками, глазками, ножками....
 

Танюшка

Форумчанин
Когда человек не знает, чего он лишился, слепой не видит, глухой не слышит..то он и не страдает так, как мы, которые это знаем, понимаем и жалеем его. Неужели это трудно понять?
Даун-это солнечный человечек, он не испытывает той злобы, что мы....не зря же..горе от ума.
 

Struna76

Форумчанин
Вы дискутируете о ближнем, не замечая дальнего, не замечая за кустами леса, так называемые 'убогие' автора идеи интересуют в последнею очередь, эту идею только обкатают на них, оснавная цель - недовольные. И если эту идею принят законодательно, то до уничтожения недовольных останется рукой подать на официальном уровне, признав его с отклонением. Так что лучше об этом подумайте и поговорите, а не о детях, рожденных с отклонениями. Вы то ли слепые, то ли блаженные. Что вы пытаетесь доказать друг другу, постя частное, посмотрите глубже, чем дети дебилы или дэцэпэшники, это первая ступень, на очереди нормальные люди и возможно кто нибудь из вас или ваших детей в будущем, только потому, что вы или он не впишется в рамки, установленные властьюдержащими, но тогда уже никто дискутировать не позволит, так как за ним сразу последует анрег в реале
 

Танюшка

Форумчанин
Вы дискутируете о ближнем, не замечая дальнего, не замечая за кустами леса, так называемые 'убогие' автора идеи интересуют в последнею очередь, эту идею только обкатают на них, оснавная цель - недовольные. И если эту идею принят законодательно, то до уничтожения недовольных останется рукой подать на официальном уровне, признав его с отклонением. Так что лучше об этом подумайте и поговорите, а не о детях, рожденных с отклонениями. Вы то ли слепые, то ли блаженные. Что вы пытаетесь доказать друг другу, постя частное, посмотрите глубже, чем дети дебилы или дэцэпэшники, это первая ступень, на очереди нормальные люди и возможно кто нибудь из вас или ваших детей в будущем, только потому, что вы или он не впишется в рамки, установленные властьюдержащими, но тогда уже никто дискутировать не позволит, так как за ним сразу последует анрег в реале[/b]
А все, кто отписался против убийства, это как раз и понимают.. Слава Богу, тут пока речь не идёт о принятии такого закона, просто дискуссия на заданную тему. Однако сама мысль и столько её сторонников..приводит в ужас от возможных последствий.
 

Struna76

Форумчанин
А все, кто отписался против убийства, это как раз и понимают..[/b]
тогда надо именно в этом ракурсе продолжать беседу, а не банальным восприятием данного вопроса в заданной теме
 

attraction

Форумчанин
не спорте товарисчи естественный отбор есть был и будет!!!!...
*может опять предложение сделать? :D :D :D *
 

Struna76

Форумчанин
не спорте товарисчи естественный отбор есть был и будет!!!!...
*может опять предложение сделать? :D :D :D *[/b]
естественный, а не на уровне идейного вмешательства
 

Дульсинея

Форумчанин
добивать никого не надо...нужно сделать так что бы наркоманы алкоголики не рожали...а если и родили то принудительно в дет дом...а убивать никого не нужно...нужно бороться за место под солнцем...конечно же методами приемлемыми для человечества...
только не кричите что не давать рожать наркоманам и алкашам не гуманно)))...[/b]
Ты хотел сказать наркоманкам и алкашкам? А если молоденькая глупенькая девочка залетела от такого... и не сможет делать первый аборт... потому что можно остаться бездетной?
[/b][/quote]
А при чем тут алкаши и наркоманы? Патология плода может быть и у вполне нормальных родителей.
Например дауны рождаются чаще у женщин в возрасте старше 35 лет.
Очень большой риск если во время беременности женщина перенесет какое то заболевание, при этом она может этого даже не заметить. Например цитомегаловирусная инфекция несет огромный риск, но при этом заболевание проходит почти без симптомно и установить можно только пройдя соответствующие исследования. И как правило о том что мама переболела этой инфекцией во время беременности узнают только после рождения больного ребенка. И только те кто уже перенес данное заболевание ранее, при беременности в обязательном порядке обследуются на наличие инфекции в крови.

Вот информация задумайтесь, каждый 2 может попасть в такую ситуацию!
Цитомегаловирус был открыт- в 1956 г. Возбудитель (Cytomegalovirus hominis - ЦВМ) относится к семейству герпесвирусов (Herpesviridae). Вирус имеет сродство к ткани слюнных желез и при локализованных формах обнаруживается только в этих железах. ЦМВ персистирует в организме (сохраняется) пожизненно. Он широко распространен в популяции. Антитела к цитомегаловирусу выявляют у 10-15% подростков. К возрасту 35 лет эти антитела выявляют уже у 40% людей. ЦМВ не очень заразен. Для заражения обычно требуются длительное, тесное общение или многократные контакты.

Патология беременности, плода и новорожденного - наиболее серьезные осложнения ЦМВ-инфекции. Максимальный риск развития этой патологии возникает при инфицировании плода во время беременности. Однако, необходимо помнить, что проблемы нередко возникают и у беременных с активацией латентной ЦМВ-инфекции с развитием вирусемии (выход вируса в кровь) с последующим заражением плода. ЦМВ - одна из наиболее частых причин невынашивания беременности.
Внутриутробная ЦМВ-инфекция плода приводит к развитию тяжелых заболеваний и поражений центральной нервной системы (отставание в умственном развитии, тугоухость). В 20-30% случаев ребенок погибает.
 

Дульсинея

Форумчанин
Самая частая форма проявления инфекции - ОРЗ, с характерными для данного заболевания симптомами: высокой температурой, головной болью, слабостью. Достаточно редко вирус может вызвать более серьезные заболевания: пневмонию, артрит, энцефалит и т.д.

И так будущая мама думает что простудилась и не предает этому значение, а в итоге ребенок инвалид....
 

Незабудка

Любопытная
Да... и есть еще токсоплазмоз, передается кошками, вызывает у ребенка гидроцефалию...
 

Дульсинея

Форумчанин
Вот информация задумайтесь[/b]
дуся пришла и бросила енетофский биссер в стойло, апщественность долга апладировала
[/b][/quote]
Я знаю об этом заболевании не по наслышке. Попала в ту половину населения которая заражена. Это заболевание есть практически у каждого второго человека (разновидность герписа, только внутренняя). У меня к счастью обострение прошло в тяжелой форме (если бы в легкой, то о наличии его я могла бы и не узнать). Так вот, когда меня выписывали из больницы, врач предупредила что в течении 5 лет нельзя рожать, так как патология плода очень велика, я не поверила и обратилась к детскому педиатру в род.доме, она подтвердила что 80% детей рожденных с патологией, это последствия ЦМВ.
Я работала с женщиной у которой дети близнецы родились "овощами", умственно и физически отсталые, одна девочка умерла в прошлом году в возрасте 11 лет, вторая в инвалидном кресле, не ходит не говорит, умственное развитие хуже чем у годовалого ребенка.

Алкоголизм даже с многолетним стажем, не дает такого высокого % серьезных отклонений плода, как ЦМВ.
 

Star Per

хикки
Да плевать на этих даунов... о нормальных думать надо :evil: :evil:
1. Изолировать. Потому что:
Житья от них нет. Была в соседнем доме семейка придурков, плодились и размножались такими же придурками, вся школа плакала когда очередной приходил в первый класс. Мало того что всю школу терроризировали, так сели почти все, кто за изнасилование, кто за убийство... нормальных людей убийство... замечу, так, невзначай.
2. Не убивать. Потому что:
Все знаем в какой стране живём. Приду к мамочке с папочкой после родов и скажут ваш ребёнок дебил надо его убить.... но можно и не убить, а можно и не дебил... но за деньги.

P.S. А не в это время и не в этом месте, да по уму... конечно надо уничтожать для чистоты нации и экономии средств. В конце концов десятками тысяч людей уничтожаем ради удобства и выживания большинства.
 
Сверху