Что вас сплачивает?

psixuwka

Форумчанин
читаю тут.. ужас какой.. конечно фиг знает какие там отношения.. у моего отца от первого брака было 3-ое детей.. их это не сплотило и мой отец ушёл.. точнее его выгнали.. :( с детьми он не виделся очень много лет.. одному сыну 38 лет было, когда он нашёл моего отца.. в последний раз они виделись, когда ему было 19.. долгая история.. но бывшая жена хорошо постаралась.. сколько слёз было пролито и вы знаете.. сейчас мы ездим к ним, они к нам (точнее к моим родителям) вместе со своей женой, детьми и собакой :) я умиляюсь, когда такой детина больше 40 лет подходит, обнимает, массажирует плечи и просто не отходит ни на шаг.. вот вроде бы всё есть.. своя фирма, жена, квартиру, машина, дети.. но отец есть отец.. сейчас уже дружат много лет.. вот вчера, кстати, звонил поздравлял мою маму и меня с 8 марта.. а вы говорите потребность..[/b]
а у меня родители разошлись когда мне было года полтора. Всему виной была его пьянка и его мама. Мама вышла замуж и растил меня отчим, он сейчас дороже мне так сказать "родного" отца. Причем я познакомилась с родным папашкой. Сейчас регулярно шлет смс и звонит по праздникам. Ни где не торкает.
[/b][/quote]
такое тоже бывает.. ведь мы все со своим характером и прочее прочее..
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
такое тоже бывает.. ведь мы все со своим характером и прочее прочее..[/b]
да нет. Просто этот человек сказал мне, что никогда сам бы не сделал ни одной попытки меня найти, со мной подружиться как то...я сама пришла к нему, когда ему было плохо...а он сказал, что не пришел бы никогда, потому что это перевернутая страница жизни была...обидела меня очень эта фраза.
 

psixuwka

Форумчанин
такое тоже бывает.. ведь мы все со своим характером и прочее прочее..[/b]
да нет. Просто этот человек сказал мне, что никогда сам бы не сделал ни одной попытки меня найти, со мной подружиться как то...я сама пришла к нему, когда ему было плохо...а он сказал, что не пришел бы никогда, потому что это перевернутая страница жизни была...обидела меня очень эта фраза.
[/b][/quote]
не подумав сказал может.. извинился?
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
не подумав сказал может.. извинился?[/b]
нет)))отлично подумав)))это было его решение.просто он человек, который мне кажется ни к чему не стремится, ничего не бережет...он был во втором браке и у меня есть сестра оттуда) он и ее оставил, хотя растил ее до 13 лет. А потом просто ушел к другой женщине и не стал поддерживать отношения с дочерью. Ладно со мной, он не знал меня считай 20 лет, но с ней, когда в подростковом возрасте очень важны родители...нет, он просто ушел и перечеркнул все...остались только смс по праздникам...
сейчас он живет с прекрасной женщиной, мне она нравится, она его любит очень. Но каковы будут их отношения зависит только от нее. Она очень много для него сделала в свое время.Может, если он все же научиться ценить что то в жизни, у них все сложится хорошо)
 

psixuwka

Форумчанин
грустно.. :( знаю, кстати, такого же человека, который не хочет общаться со своими детьми от первого брака.... ужасно конечно, но что тут поделаешь.. :(
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
грустно.. :( знаю, кстати, такого же человека, который не хочет общаться со своими детьми от первого брака.... ужасно конечно, но что тут поделаешь.. :([/b]
просто это еще раз подчеркивает, что дети не являются сплачиванием, если нет желания хотя бы даже у одной из сторон. Просто если люди не дорожат ничем в жизни, не умеют ценить то что действительно важно, все в конце концов рухнет...
 

psixuwka

Форумчанин
согласна.. только детьми брак не удержишь.. как бы не хотелось.. да и зачем.. :) должно не только это быть у пары))
 

бездельница

Форумчанин
Эпокси, быть с супругом 24 часа в сутки вместе - самый прямой и верный путь к его убийству... :wink:[/b]
Поддерживаю тебя...
Я бы с ума сошла если бы у нас с мужем был бы общий бизнес или мы постоянно куда-то ходили ездили вместе..)

Шарип, да все я понимаю.
потому и теряюсь. когда разводился с первой, думал, что не повторится такого.
и тут на тебе - история снова закольцевалась...но даже появление на горизонте
лучше, чем полное отсутствие.
а лучше, когда дети в непрекращающихся скандалах живут?
какие у них с родителями отношения тогда?[/b]
Док, прости за тугоумие, но если у вас такие отношения, на грани, зачем вы рожаете ребёнка, практически обрекая его на безотцовщину?


...Док, на вопрос Бездельницы отвечай пожалуста тут Безотцовщина или Счастье и Псевдосчастье. тема разделена на две ветки...
 

Эпокси

Форумчанин
Эпокси, быть с супругом 24 часа в сутки вместе - самый прямой и верный путь к его убийству... :wink:[/b]
Я разве писала про 24 часа :eek: ?
Вообще, главное думаю искать развлечение в СВОЕЙ жизни, меняться, учиться...если жизнь - рутина супруг от этого НЕ СПАСЕТ!
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Вчера любимая кошка(гы гы) вцепилась ему в спину, когда он ел, он был в бешенстве, все было в еде. Я его послала в ванну спокойным голосом и все убрала. так приятно было с делать для него эту мелоч.
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
и получается, что главное желание жить вместе и жить спокойно) приспосабливаться к ситуации ))
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
и получается, что главное желание жить вместе и жить спокойно) приспосабливаться к ситуации[/b]
- ну, с точки зрения кого-то может быть гораздо лучше создавать себе трудности, потом их успешно преодолевать и радоваться собственным успехам... я считаю, что всегда нужно трезво оценивать ситуацию и свои силы. Очень много людей закопали свои таланты, положив их на алтарь семейных отношений. Я, например, ярковыраженный дауншифтер, так чтож с того? ... У меня приоритеты жизненные такие. Просто народ путает понятия - "плыть по течению" и "не выйабываться не в тему". Многие.
[/b][/quote]
мой словарный запас пополнился еще на одно словечко)) ну что, прекрасной жизнью ты живешь - мой отец в принципе в чем такой же)
 

Старый Пень

Форумчанин
Не заглядывал в эту тему, да жена меня вдруг спросила: "что нас с тобой сплачивает"?
И я не смог сформулировать - что.
Похоже, этот вопрос сродни вопросу "В чем смысл жизни?". Многие всю жизнь ищут на него ответ и не находят. Поэтому я считаю, что смысл в жизни - в самой жизни :)
Кстати, Шарип, я тоже дауншифтер. Некоторые живут чтобы работать, я работаю чтобы жить. Да, я не миллионер и не суперстар, но я всю эту мишуру с удовольствием променяю на жену, дочь и свои хобби.

Кстати, было время, когда мы с женой были вместе по 24 часа в сутки, и ничего - никто никого не убил и даже не покусал :-D
Так что я, пожалуй, соглашусь с Хризантемой:
и получается, что главное желание жить вместе и жить спокойно) приспосабливаться к ситуации ))[/b]
 

McWoland

Форумчанин
...
Давайте обсудим[/b]

Долго думал, как бы сформулировать... :)

Вот в чем ЦЕЛЬ отношений? Зачем люди сходятся, живут вместе, создают семью, делают детей и т.д.? :wink: Кто-то ответит, что так вроде принято, кто-то скажет, что семья нужна, чтобы продолжать род, кто-то еще как-то. Вариантов много. И каждый по-своему прав... Но мне кажется, что большинство перечислят все-таки ЗАДАЧИ отношений.

Понятно, что цель и задачи - вещи разные. Только вот почему-то многие путают их. Я вот как-то всегда исходил из понятия комфортности. Для меня цель любых отношений - это повышение степени комфортности моей жизни. Согласитесь, глупо начинать отношения, если они эту степень комфортности снижают. :)

Люди всегда имеют перед собой цель в отношениях, неважно, навязана ли эта цель социумом или рождена ими самими. Кстати, очень сложно провести эту грань - большинство людей очень плохо представляют, чего именно они хотят на самом деле по жизни, а не общество, государство, друзья и т.п. Но не об этом.

Так вот. Если цель так или иначе достигнута, то отношения подсознательно воспринимаются исчерпавшими себя. И тут уже не помогут ни дети, ни совместный бизнес или поездки или что-то там еще, что обычно преподносится как "сплачивающий" фактор. Дальше уже начинается принудиловка. И вроде как отношений нет, и вроде как уже какие-то другие вещи интересны, и вроде как долг обязывает... Ну и так далее - я думаю, многие здесь присутствующие продолжат эту цепочку.

То есть мы получаем еще один фактор, который определяет эти самые отношения - это искренность. В первую очередь, перед самим собой - искренность в понимании "миссии" выбираемого человека в моей жизни, искренность в понимании и принятии своих целей по жизни и их "согласуемости" с выбираемым человеком и т.п. Грубо говоря, когда мы покупаем машину, мы ведь вдоль и поперек изучаем ее ТТХ, выбираем отделку, мощность движка и т.д. - для того, чтобы нам КОМФОРТНО было ездить. А вот к выбору человека, с которым придется провести гораздо большую часть жизни, мы зачастую подходим куда как менее ответственно, как следствие - менее искренно (относительно себя, разумеется).

Ну и последний, наиболее важный момент, на мой взгляд, в любых отношениях. Речь идет о т.н. "идеале" того человека, которого мы выбираем, и об отношении к этому идеалу. Зачастую мы формируем у себя в голове некий образ, фиксируем его у себя в подсознании и начинаем искать кого-то, кто либо полностью под него попадает, либо максимально приближен к этому образу. А далее... мы обычно начинаем подгонять человека под этот образ. Ну и вполне даже оправданно злимся, что он ему не соответствует :wink: Получаются этакие отношения с "мумией". Тогда как принятие человека, признание его права быть другим и предоставление ему возможности быть таковым открывают гораздо более широкие горизонты в отношениях, делают их живыми и наполненными постоянно появляющейся новизной. С таким подходом очень сложно устать от человека или соскучиться. Если, конечно, предыдущие два критерия были выполнены.

Получилось немного сжато - все-таки тема заслуживает едва ли не отдельной книги. Но,надеюсь, общий смысл немного понятен:

1. Надо четко понимать свою цель в отношениях и в отношении с конкретным человеком. Если цель - секс, это одно. Цель комфорт в жизни - совсем другое.
2. Искренне, перед самим собой в первую очередь, выстраивать отношения в соответствии с тем, насколько они приближают к поставленной цели. Если отношения от цели отдаляют - значит, либо менять подход, либо сами отношения. При этом оставаясь всегда самим собой.
3. Давать партнеру быть другим. Относиться к нему созерцательно, своего рода как в театре или картинной галерее. Появится много новых ощущений и подробностей :wink:

Собственно, получится, что проблема сплачивания уйдет - поскольку не будет самой причины, вызывающей необходимость этого сплачивания. люди просто будут практически всегда наслаждаться отношениями и друг другом. Другое дело, что для достижения этого результата надо ой как постараться :wink: И в первую очередь, над собой.
 

sexlover

Форумчанин
Уф, McWoland, боюсь, что над быть просветленным, чтобы достичь такой нирваны... У меня вряд ли получится просто созерцать человека и не беситься иногда от того, что мы такие разные...

Да и на счет того, что цель отношений - комфорт, я как-то сомневаюсь. Для меня цель отношений - почувствовать рядом с собой родственную душу и знать, что есть кто-то, кто думает, чувствует так же как я и понимает меня, а я его. Что мы самые родные и близкие люди... А комфорт это как-то слишком потребительски что ли. К тому же некоторые считают, что комфорт как раз и ведет к тому, что люди наскучивают друг другу...
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
Кстати, Шарип, я тоже дауншифтер. Некоторые живут чтобы работать, я работаю чтобы жить. Да, я не миллионер и не суперстар, но я всю эту мишуру с удовольствием променяю на жену, дочь и свои хобби.[/b]
тоже залез в википедию?)))))))))))))
 

McWoland

Форумчанин
Уф, McWoland, боюсь, что над быть просветленным, чтобы достичь такой нирваны... У меня вряд ли получится просто созерцать человека и не беситься иногда от того, что мы такие разные...

Да и на счет того, что цель отношений - комфорт, я как-то сомневаюсь. Для меня цель отношений - почувствовать рядом с собой родственную душу и знать, что есть кто-то, кто думает, чувствует так же как я и понимает меня, а я его. Что мы самые родные и близкие люди... А комфорт это как-то слишком потребительски что ли. К тому же некоторые считают, что комфорт как раз и ведет к тому, что люди наскучивают друг другу...[/b]

Ну, я ж сказал, что постараться надо над собой. Должен сказать, что это только поначалу трудно - у меня пару месяцев заняло. Потом, когда это встраивается в тебя, ты уже на автомате перестаешь беситься :)

Про комфорт - я имел ввиду боле широкое понятие этого слова. Гармония, внутренний баланс - как синонимы. И комфорт в этом смысле становится тем, что очень сложно удержать - потому что ты начинаешь воспринимать человека в его динамике развития и тебе придется учитывать этот процесс в своем восприятии (кстати, бешение твое - отсюда :wink:). В двух словах примерно вот так.
 

Старый Пень

Форумчанин
Кстати, Шарип, я тоже дауншифтер. Некоторые живут чтобы работать, я работаю чтобы жить. Да, я не миллионер и не суперстар, но я всю эту мишуру с удовольствием променяю на жену, дочь и свои хобби.[/b]
тоже залез в википедию?)))))))))))))
[/b][/quote]
Нет, этот термин мне давно знаком :) Надо же было как-то самоидентифицироваться. Несколько лет назад наконец смог :-D
 
Сверху