что может оправдать измену...

TekuJIa

Форумчанин
любитель959, в самую точку. Главное, действительно, чтобы взгляды на свободу/несвободу в отношениях совпадали. Мне, к сожалению, не сразу с этим повезло)
 

banny79

Форумчанин
а что значит простить или доверять?
Вот я например ни кому не клянусь в том, что я буду верным мужем. Да и потом откуда столько власти чтобы прощать?[/b]

развратный, а если мне клянутся в вечной верности...Здесь я имею право выбирать, простить или нет? Право то дано!
 

Siren

Форумчанин
Duran, если ушел с концами, мозги не пудрит и счастлив с другой, то прощу.[/b]
Добавлю - если не врал, а рассказал и прощения просил...

а что значит простить или доверять?
Вот я например ни кому не клянусь в том, что я буду верным мужем. Да и потом откуда столько власти чтобы прощать?[/b]
Я тоже не знаю, что такое прощать... Забыть можно, да и то не полностью... нет-нет, да и вспомнится. А вот доверять - понимаю. Муж пришел с работы поздно, а жена спокойна. Ей в голову НЕ ПРИХОДИТ, что он был с другой. Это и есть доверие. Доверие - это не решение "верю", это состояние отношений, когда любимого ни в чем плохом подозревать просто невозможно. А утраченное доверие не восстанавливается, imho :( маленький обман - и пиши пропало...


.......С другой стороны, измена по смыслу - обман. ......[/b]
А обман - измена?
 

Сиамская кошка

Форумчанин
Много всего написано,для меня измена-это когда мой мужчина уйдет к другой,во всех остальных случаех если хочешь другую,то изменяй,но так чтобы я этого не знала.
А на счет прощу/не прощу ведь не в этом суть,на тот момент(момент измены) не простишь,прощение оно со временем придет...
Главное суметь отпустить "любимого",если он уйти захочет,а вот это не у каждого получается
 

Tigressa

Форумчанин
Вот я например ни кому не клянусь в том, что я буду верным мужем. Да и потом откуда столько власти чтобы прощать?[/b]

Да и клятв никаких не надо ни с чьей стороны. Быть верным - это вопрос внутренней потребности . Никакие клятвы не сделают человека верным. Если жена знает об изменах мужа и принимает это, значит, и она тоже в этом плане не безгрешна. Тут она может его понять.. А доверие в семье , я считаю , просто необходимо. Есть "мы", как единое целое, а когда доверия нет, то "мы" распадается.
Для меня с изменой мужа закончатся наши с ним отношения..Я , наверно, никак не буду это оправдывать, а просто "махну платочком".."Другу себе найдет, раз научилси..":)

З.Ы. Хотя нет, оправдаю измену, если муж окажется с какой-нибудь женщиной один на необитаемом острове на неограниченный срок и в конце концов переспит с ней :lol: А в этот момент все равно будет думать обо мне ! :smilebig65:
 

любитель959

Форумчанин
.......С другой стороны, измена по смыслу - обман. ......[/b]
А обман - измена?
[/b][/quote]
Секс с третьими лицами - необязательно измена.
У кадждого из супругов есть право на то, чтобы оставаться самим собой. Для этого есть личная "граница", за которую никто не может перейти. Поскольку вход для любимого человека за эту границу невозможен, постольку нужно очень честно и тщательно относиться к тому, что в этой зоне происходит. Если тебе, как человеку, необходимо иметь секс с третьими лицами, то ты должен и супруга найти такого, которому это не мешает. Если вы любите друг-друга, принимаете такими, какие есть.
Обман - необязательно измена. Многие люди врут, не скрывая за враньём никакого предательства и измены.
Измена, это когда обман партнёра скрывает важную для него иформащию о действиях, направленных против партнёра, задевающих его интересы, честь и достоинство.
 

Siren

Форумчанин
Обман - необязательно измена. Многие люди врут, не скрывая за враньём никакого предательства и измены.[/b]
В чем тогда смысл этого вранья, его необходимость?
Измена, это когда обман партнёра скрывает важную для него иформащию о действиях, направленных против партнёра, задевающих его интересы, честь и достоинство.[/b]
Согласна. Но есть проблемка: чтобы обманывающая сторона узнала, задевает ли скрытая информация партнера, надо, чтобы обманываемая сторона об этом узнала... Ведь не спросишь...
 

Praktik

Форумчанин
Обман - необязательно измена. Многие люди врут, не скрывая за враньём никакого предательства и измены.[/b]
В чем тогда смысл этого вранья, его необходимость? [/b][/quote]
Миллион причин... стеснительность... понты... просто так сболтнул-нафантазировал, а потом неудобно отказываться. Был такой фильм Досталя "Облако-рай", где парень ляпнул сгоряча, что уезжает навсегда по приглашению дальневосточного друга (несуществующего). А потом неудобно признаться, что наврал... И пришлось уехать - хотя ему и не хотелось...
Такого бессмысленного вранья IMHO намного больше, чем злонамеренного... :twisted:
 

SantaOtmoroz

Форумчанин
Да очень сложно провести грань между изменой и не изменой по крайней мере я не могу. У меня есть девушка я ее очень люблю но когда ее нет я умираю и ищу девушек и всякий раз когда нахожу понимаю что так нельзя прошаюсь и иду напиваюсь.
 

любитель959

Форумчанин
Обман - необязательно измена. Многие люди врут, не скрывая за враньём никакого предательства и измены.[/b]
В чем тогда смысл этого вранья, его необходимость?

Согласна. Но есть проблемка: чтобы обманывающая сторона узнала, задевает ли скрытая информация партнера, надо, чтобы обманываемая сторона об этом узнала... Ведь не спросишь...
[/b][/quote]
Причин врания много и мало одновременно. Врущий хочет добиться чего-то, что по-честному ему недоступно. Не обязательно за счёт обманываемого.
Распространение информации имеет свои законы, как и всё происходящее в жизни. "Что знают двое, знает свинья" (с). Если информация может представлять для кого-то интерес, найдутся добрые люди, доведут.
 

Siren

Форумчанин
Причин врания много и мало одновременно. Врущий хочет добиться чего-то, что по-честному ему недоступно. Не обязательно за счёт обманываемого.
Распространение информации имеет свои законы, как и всё происходящее в жизни. "Что знают двое, знает свинья" (с). Если информация может представлять для кого-то интерес, найдутся добрые люди, доведут.[/b]
не поняла... :(
 

любитель959

Форумчанин
Причин врания много и мало одновременно. Врущий хочет добиться чего-то, что по-честному ему недоступно. Не обязательно за счёт обманываемого.
Распространение информации имеет свои законы, как и всё происходящее в жизни. "Что знают двое, знает свинья" (с). Если информация может представлять для кого-то интерес, найдутся добрые люди, доведут.[/b]
не поняла... :(
[/b][/quote]
Это были ответы на два твоих вопроса.

Для пояснения, используем образ:
К примеру, твой поезд отходит в 15 минут первого ночи. Ты в гостях у своих родственников, уезжаешь в свой город. Помнишь, как прошлый раз тебя вёз твой родственник, а ты опасалась опоздать, т.к. он любит точно всё рассчитывать, а ты из Перми, и боишься по Москве не успеть. И вот, спрашивает тебя родственник:
"Во сколько твой поезд?" И ты говоришь:
"В 23-45".
Ты соврала? Да. Изменила родине или родственникам? - Нет. Но когда тебя привезут на вокзал, или потом, когда-нибудь, твой родственник узнает, что ты его обманула...
 

Siren

Форумчанин
Для пояснения, используем образ:
К примеру, твой поезд отходит в 15 минут первого ночи. Ты в гостях у своих родственников, уезжаешь в свой город. Помнишь, как прошлый раз тебя вёз твой родственник, а ты опасалась опоздать, т.к. он любит точно всё рассчитывать, а ты из Перми, и боишься по Москве не успеть. И вот, спрашивает тебя родственник:
"Во сколько твой поезд?" И ты говоришь:
"В 23-45".
Ты соврала? Да. Изменила родине или родственникам? - Нет. Но когда тебя привезут на вокзал, или потом, когда-нибудь, твой родственник узнает, что ты его обманула...[/b]
Хороший пример незлонамеренного обмана. Но я против и таких шалостей. Начнешь с малого, закончишь чем-то бОльшим... Само чувство "Я обманул и мне это сошло с рук" меняет отношения, imho. Появляется снисходительное поглядывание сверху вниз, ощущение себя хозяином положения...
Кстати, обманутый родственник имеет полное право обидеться... Ему выражено недоверие, причем и по форме, и по содержанию, т.к. выражено недоверие к его способности пойти навстречу, прислушаться к чужой тревоге и выехать пораньше; а также и к его способности рассчитать время. Так что обман-то, может, и незлонамеренный, но зло в нем есть... Не проще ли было вызвать такси?
 

Siren

Форумчанин
... Не проще ли было вызвать такси?[/b]
Это был лишь образ, чтобы пояснить. Речь, вообще-то, была об изменах.
[/b][/quote]
Я помню. О них и говорим, разве нет?
 

любитель959

Форумчанин
...Счастивы одинаково... несчастливы по своему.(с)
Для каждой семьи "измена" означает своё. И она меняет жизнь семьи. Как квант света, поглощённый атомом, переводит электрон на дальнюю орбиту, или отрывает его совсем, в зависимости от своей энергии так и измена меняет отношения, (связь) в семье. Семья, если не разрушается, переходит в новую реальность. Если это не рукотворный кошмар, который будет устраивать уязвлённая сторона всем, включая себя родимую, то измене, очевидно, должно найтись какое-либо оправдание.
А Вы как думали?
Самые предусмотрительные и честные друг перед другом люди договариваются о приемлемости того или иного, я так думаю...
 

gugu911

Форумчанин
ничем обяснить нельзя......ето не прощается и не обясняется!
ето аксиома!
 

merkuryy

Форумчанин
Duran, если ушел с концами, мозги не пудрит и счастлив с другой, то прощу. Если люблю человека, то желаю ему счастья, все просто. Поэтому еще раз повторю: уходя уходи. А не так: мотаться то туда то сюда, вроде я с тобой, а вроде и не твой.[/b]
Твоими бы устами, TekuJIa, твоими бы устами... Жизнь показывает, что в таких случаях женщина не машет вслед любимому платочком, смахивая с глаз скупые слезы расставания, и не шепчет беззвучно: "иди, любимый, иди, тебе с ней будет лучше", а становится диким зверем, готовым на все, чтобы его удержать. В ход идут мольбы, слезы, истерики, шантаж, угрозы - всё! Весь арсенал.
У меня на глазах множество примеров тому.
[/b][/quote]
Ну не надо! Если мой парень мне изменит, первое, что я сделаю - пошлю его в нокаут, второе - уйду от него, забуду и никогда больше о нем не вспомню.


Sh@rip Все это загибание чушь! Если один раз загнул, загнет и второй. Если не может себя контролировать лучше пусть живет один и ебет (извините за выражение) всех подряд. А если взял на себя ответственность в отношениях, то надо вести себя соответсвенно.
 
Сверху