Бить или не бить. Вот в чем вопрос..
- Автор темы AVCAVE
- Дата начала
Praktik
Форумчанин
Что-то не пойму я, кто что в этой теме утверждает... А она интересная и непростая...
Можно я свои вопросы задам, а то запутался.
Итак, мужчина бьет женщину.
Надо ли вмешиваться, если:
1 вы точно знаете, что это семейная пара, и это их образ жизни
2 вы точно знаете, что это семейная пара - и больше ничего
3 вы об этих людях ничего не знаете
Разговор об этом?
Простите за флуд, но очень интересны еще два вопроса:
1 к Авкейву: а как я себя должен был, по Вашему, вести, если в холостяцкие времена в меня влюблялась неинтересная мне девушка? (это я в роли Siren выступаю) :-D
Ну я так и чувствовал, как Siren - девушка надоедала... а вот то, что влюблена была - чаще всего было очень приятно... Разумеется, "долгоиграющих" авансов девушке не давалось... при возможности вообще женатым прикидывался...
2 К Джонни: причем здесь благотворительность? Ну я раз в неделю реально помогаю детям-инвалидам. И что? Это как-то должно влиять на мое отношение к общей морали? К защите женщины?
Можно я свои вопросы задам, а то запутался.
Итак, мужчина бьет женщину.
Надо ли вмешиваться, если:
1 вы точно знаете, что это семейная пара, и это их образ жизни
2 вы точно знаете, что это семейная пара - и больше ничего
3 вы об этих людях ничего не знаете
Разговор об этом?
Простите за флуд, но очень интересны еще два вопроса:
1 к Авкейву: а как я себя должен был, по Вашему, вести, если в холостяцкие времена в меня влюблялась неинтересная мне девушка? (это я в роли Siren выступаю) :-D
Ну я так и чувствовал, как Siren - девушка надоедала... а вот то, что влюблена была - чаще всего было очень приятно... Разумеется, "долгоиграющих" авансов девушке не давалось... при возможности вообще женатым прикидывался...
2 К Джонни: причем здесь благотворительность? Ну я раз в неделю реально помогаю детям-инвалидам. И что? Это как-то должно влиять на мое отношение к общей морали? К защите женщины?
Моя личная позиция в ситуации, изначально описанной Авкейв, совсем не "святая". Но да, я считаю, что семейное насилие должно преследоваться по закону. Это не личное дело. Если это не секс "садо/мазо". И пусть соседи "стучат" в милицию, семьи на какое-то время остаются без кормильцев, родители лишаются родительских прав... и дикости постепенно становится меньше и меньше...
Дымка
Форумчанин
Это всего лишь моя маленькая радость. Спасибо, что заметила. Но я хотела тебе сказать о другом - противоположной точки зрения приделживаются отнюдь не гордо онанирующие в одиночестве люди.
Наверное, это было бы удобней - так сказать, для завершения картины мира. Но против фактов не попрёшь :wink:
AVCAVE
Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 11.12.2007, 22:10) <{POST_SNAPBACK}></div>
Разговор уже о чем угодно....
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 11.12.2007, 22:10) <{POST_SNAPBACK}></div>
Как?.. Да как все поступают. Постараться чинно и тактично отвязаться. Неразделённая любовь - личная проблема влюбленного...
Но не говорить потом, что девушка - достала, а любовь - свята.
Человек мне надоедает, но любовь - никогда!
Это просто абсурдные, высокопарные фразы. Смысла они лишены, но звучат красиво, что и позволяет возноситься на бэлой простыне в глазах публики и своих собственных.
<div class='quotetop'>Цитата(Дымка @ 12.12.2007, 8:19) <{POST_SNAPBACK}></div>
AVCAVE, чтобы ты снова завопил, что все вокруг лицемеры и уроды, один ты - воплощение Будды на Земле, совершенное и справедливое? Спасибо, воздержусь.
[/b][/quote]
Цитатку плиз, ссылочку на мои вопли...
Не эта ли:
если вы не живёте, как святые, значит - лжете о своей жизни?..
Воздерживайтесь на здоровье.
Лучше онанизм в гордом одиночестве, чем врожденная фригидность.
Разговор уже о чем угодно....
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 11.12.2007, 22:10) <{POST_SNAPBACK}></div>
Как?.. Да как все поступают. Постараться чинно и тактично отвязаться. Неразделённая любовь - личная проблема влюбленного...
Но не говорить потом, что девушка - достала, а любовь - свята.
Человек мне надоедает, но любовь - никогда!
Это просто абсурдные, высокопарные фразы. Смысла они лишены, но звучат красиво, что и позволяет возноситься на бэлой простыне в глазах публики и своих собственных.
<div class='quotetop'>Цитата(Дымка @ 12.12.2007, 8:19) <{POST_SNAPBACK}></div>
AVCAVE, чтобы ты снова завопил, что все вокруг лицемеры и уроды, один ты - воплощение Будды на Земле, совершенное и справедливое? Спасибо, воздержусь.
[/b][/quote]
Цитатку плиз, ссылочку на мои вопли...
Не эта ли:
если вы не живёте, как святые, значит - лжете о своей жизни?..
Воздерживайтесь на здоровье.
Лучше онанизм в гордом одиночестве, чем врожденная фригидность.
AVCAVE
Форумчанин
ОБЩАЯ мораль - это какая?. Не даром же здесь приводил МороZ в пример Индию, где в одних областях морально мучинам лупить жен, а в других напротив - женам лупить мужей. К слову, бить жен - это вполне русская традиция, исторически. Учтите, не все в третьем поколении с вышкой и пронизанные гуманизацией городские жители. Многие еще вчера из деревень.
Потом, разные вещи - яро рассуждать о добродетели и реально помогать детям инвалидам. Полагаю, вы, как человек богатый - едва ли сами страдаете от своей помощи, что, конечно, ничем не принижает ваши человечные поступки...
ДОЛЖНЫ ЛИ ВЫ их совершать?.. Едва ли.
Что же тогда ТРЕБУЕТ от человека совершать эти самые поступки, если они прямо и недвусмысленно ведут к вреду для него самого? Да что там - для его близких, для их благополучия, о котором человек действительно ДОЛЖЕН заботиться?..
Здесь уже масса людей приводила реальные примеры того, как спасатели оказывались крайними перед спасенными.
Полчему? Да потому что не нужна была их помощь, не нужна, это был вред, а не помощь.
Крыть женщину матом - почти так же плохо, как поднимать на неё руку. Но для многих - это нормальный формат общения, как и зуботычины.
gugu911
Форумчанин
AVCAVEчтобы ты снова завопил, что все вокруг лицемеры и уроды, один ты - воплощение Будды на Земле, совершенное и справедливое? Спасибо, воздержусь.
[/b][/quote]
...Дымка...вот и ты уже увидела и убедилась что парень AVCAVE соершенно сзавышеной самооценкой, поетому нам с ним розговаривать нету смысла...все ровно он останется прав а ктото...просто в дураках...ну пока по его словам мы находимся на месте дураков...каждое наше слово парня удивляет и приводит в смущение....
я думал что когда "Я" перестану писать в етой теме парень закроется...и прикроет свою тупую мисленку...но он переключился на тебя....хм...посмотрим что с етого выйдет...он еще до оскорблений перейдет...ты еще увдиш....вот такие у нас есть мужыки...если ето вооще мужык..который в тяжелой житейской ситуации не поможет людям...которые волей не волей нуждались в его помощи...ето есть барометр человека....
....хотяя он уже начал оскорблять ...про фригидность))
просто не понимаю, мужыку ли ето подвластно становится "бабой" постоянно всех осуждать и говорить что он самый самый...AVCAVE...давно смотрел в зеркало...так не пушыстый кролик...а простой лысый скунс.... :excl:
Спасибо за внимание!
*J.Flint*
Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Дымка @ 12.12.2007, 8:19) <{POST_SNAPBACK}></div>
AVCAVE, чтобы ты снова завопил, что все вокруг лицемеры и уроды, один ты - воплощение Будды на Земле, совершенное и справедливое? Спасибо, воздержусь.
[/b][/quote]
ну а почему же ? .... он только написал изначально о неоднозначности жизненных ситуаций ... и что не каждая помощь в итоге может воссияет ареолом святости над головами спасителей ... а скорее окажется медвежьей услугой ....
<div class='quotetop'>Цитата(Дымка @ 12.12.2007, 8:33) <{POST_SNAPBACK}></div>
да, я все замечаю ... и рада за тебя, но не поняла каким местом это относилось к вопросу ... факт так факт ... я никогда не считала тебя онанирующим одиночеством .... и в принципе ты единственная из остальных оппонентов, к кому я не могу по виртуальному знакомству предъявить гнилостных поступков .. маленькие несоответствия постам в этой теме с предыдущими .. не более того ... но как раз таки их неодназначность и несоответствие своим взглядам ты сама же и объясняла, что была дурой ....
и изначально ты написала верный пост ... "зачем ломать копья. когда все взрослые люди?" ... но потом добавила, что всем с тобой несоглассным следует вправить мозги!!! ... с этого момента я с тобой несогласна и буду спорить, но не опускаясь до хабальства .... ибо это мне не свойственно и я уважаю твою точку зрения, до определенных пределов конечно, покуда она не сводится к догме и необходимому клейму на мозге !!!!...
AVCAVE, чтобы ты снова завопил, что все вокруг лицемеры и уроды, один ты - воплощение Будды на Земле, совершенное и справедливое? Спасибо, воздержусь.
[/b][/quote]
ну а почему же ? .... он только написал изначально о неоднозначности жизненных ситуаций ... и что не каждая помощь в итоге может воссияет ареолом святости над головами спасителей ... а скорее окажется медвежьей услугой ....
<div class='quotetop'>Цитата(Дымка @ 12.12.2007, 8:33) <{POST_SNAPBACK}></div>
да, я все замечаю ... и рада за тебя, но не поняла каким местом это относилось к вопросу ... факт так факт ... я никогда не считала тебя онанирующим одиночеством .... и в принципе ты единственная из остальных оппонентов, к кому я не могу по виртуальному знакомству предъявить гнилостных поступков .. маленькие несоответствия постам в этой теме с предыдущими .. не более того ... но как раз таки их неодназначность и несоответствие своим взглядам ты сама же и объясняла, что была дурой ....
и изначально ты написала верный пост ... "зачем ломать копья. когда все взрослые люди?" ... но потом добавила, что всем с тобой несоглассным следует вправить мозги!!! ... с этого момента я с тобой несогласна и буду спорить, но не опускаясь до хабальства .... ибо это мне не свойственно и я уважаю твою точку зрения, до определенных пределов конечно, покуда она не сводится к догме и необходимому клейму на мозге !!!!...
*J.Flint*
Форумчанин
Почему то многих, не способных аргументировать свою точку зрения, начинает заботить самооценка оппонента … Жужу911 , поверь мне …. Самооценка Авкейва более ,чем обоснована … то же самое касаемо и злыдня писюкастого))) .... ну а пока можешь многое у него позаимствовать …. Поучись полемизировать .. .. пополни словарный запас, подтяни орфографию, научись улавливать суть …. И не противоречь сам себе !!! … и самое главное – РЕАЛЬНОСТИ …
Фригидность это диагноз …. Или состояние души, а не оскорбление … и кого же он этим оскорбил ? …. А? …. на воре и шапка горит …
А вот «тупость» - это уже оскорбление. Особенно в сочетании с указанием имени субъекта .. и уж тем более когда необоснованно, но в твоем случае это просто смешно …
Нормально ли это «ОСУЖДАТЬ ВСЕХ ТЕХ, КТО ОСУЖДАЕТ ВСЕХ» … хммм … вопрос достойный лучших философских умов …. При поддержке религиозных ортодоксов … по другому этот вопрос не потянуть …. ИМХО ….
Там все нормально … а почему тебя это интересует? ….
*J.Flint*
Форумчанин
И опять же …. Случай из жизни … раз уж оппоненты упорно игнорят такие не маловажные моменты стекая в вольные интерпретации различных вероучений… вот не так уж чтобы сильно давно … но любила я по ночным клубам проводить досуг …. Ну так вот … там очень часто завязываются драки в сочетании Мэ и Жо…. И многие из них так сказать завсегдатаи по этой части … секьюрити даже не разнимая их за шкирку выносили за территорию клуба … и вволю натаскавшись подругу за волосы … мужчина активно зализывает раны, превращая чил-аут в сексодром , либо занимая сортир , либо смущая посетителей автостоянки .. и судя по регулярности этого действа нельзя не заключить, что девушка тоже ловит свою долю кайфа … и вовсе не из-за шубы… и даже не из-за двух штук баксов … такое терпят по причине психологической привязки (поскольку она таки провоцировала своего партнера... на ревность скажем) … и не надо лезть с уравниловкой …
как говорил Фрейд (в вольной интерпретации) – если двое извращаются в сексе и им это нравится , то извращенец, тот кто считает их извращенцами … это же применимо и к быту …
для тех кто не знаком с трудами Зиги поясняю … кто как хочет так и дрочит …
как говорил Фрейд (в вольной интерпретации) – если двое извращаются в сексе и им это нравится , то извращенец, тот кто считает их извращенцами … это же применимо и к быту …
для тех кто не знаком с трудами Зиги поясняю … кто как хочет так и дрочит …
Twilly
Форумчанин
Про детей-тема отдельная.
Практик , если в течении долгих лет жена ходит с фингалом под глазом ,но все еще живет с этим "сть люди, которым нравиться роль жертвы, садо-мазо бывает не только секс, но и стиль жизни. В конце концов, она вполне дееспособный человек, и сама подать на него в состоянии, и уйти от него тоже
*J.Flint*
Форумчанин
Такой грамотный подход не могу оставить без внимания … ))) …
Разговор о том,что как Вы правильно заметили, перед тем как действовать НЕОБХОДИМО ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ … и об этом и шла речь … против ТУПОГО ВТОРЖЕНИЯ …
и те кто считает,что на раздумье уходят дни,часы …. Ну что я могу сказать … ваше мышление огромная ржавая махина, которая приспособлена лишь для заочного морализаторства …
Не думаю, что Вы меня не поняли на самом деле … возможно хотели упомянуть о своих добрых делах … ))) … ну так вот .. Вас я могу слушать с гарантией того, что Вы будете услышаны … так как дела не расходятся со знанием должного …
помогать страждущим может каждый по мере возможности … не обязательно деньгами … но тех кто попусту разглагольствует я не принимаю … и по тому спорю … знаете … античный принцип ЗНАНИЕ – ЕСТЬ УМЕНИЕ … все остальное жалкая попытка похорохориться штампами …
а принцип «я – дерьмо, но проповедую мораль и уже поэтому только хорош» - есть дерьмо!!! – лично моё имхо … никакими авторитетами не прикрытое!!!
А женщину в этом случае надо спрашивать ? … рада ли она будет тому, что такое серо-аморфное существо как общество решало ее судьбу, а потом медленно растворялось вдали … а кто поможет одной частной общественной единице??? … женщине ??? … если она сама решив по принципу противовеса выбрала , по ее мнению, меньшее из зол??? … кто вправе насильно поменять ее решение??? … и .. изменив жизнь против ЕЁ воли , кто возьмет ответственность на себя за ее проблемы ??? … НОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ, КОТОРЫМ ВЫ ЯВИЛИСЬ ПРАРОДИТЕЛЕМ ??? … в жизни масса проблем, так оставьте людям возможность самим ограничивать круг этих проблем …
НЕ РАСШИРЯЙТЕ ЕГО СВОИМИ ДОБРЫМИ ПОСУЛАМИ …
«В планы мироздания не входило сделать человека счастливым» ... Фрейд
«Величайшее из врожденных заблуждений – это уверенность в том, .что мы рождены для счастья » .. Шопенгауэр
«Счастье для одного несчастье для другого» … народная мудрость
MopoZ
Форумчанин
gugu911, Я не знаю насколько у тов. AVCAVE, завышена самооценка, но он пишет от своего "Я", а вот ты, почему-то, постоянно пытаешься сбиться в кучку с кем-нить, а именно с Дымкой. Тебе так сильно нужна чья-нибуть поддержка? У него проскакивает "Я", но у тебя, что не лучше, постоянно "Мы". Иногда думается, что ты и не имеешь своего мнения.
Это некритика, а взгляд со стороны.
«Человек, сам пиздец своего счастья»(с) народ
Это некритика, а взгляд со стороны.
Господи, как все пессимистично=)
«Человек, сам пиздец своего счастья»(с) народ
*J.Flint*
Форумчанин
Господи, как все пессимистично=)
«Человек, сам пиздец своего счастья»(с) народ
[/b][/quote]
да нет .. не пессимистично .. просто не однозначно ...
а вот то что "Человек сам кузнец своего счастья" ... это ДА .... ....
а вот когда сторонний кузнец со своим куилом суется, то это уже ахтунг! ...