Бить или не бить. Вот в чем вопрос..
- Автор темы AVCAVE
- Дата начала
gugu911
Форумчанин
Вспоминается анекдот
"хреновый из тебя кудесник!"
Ну, вот... а тут хреновая из нее жена, если от нее ушел муж, пусть тоже заплатит за свои ошибки, по причине которых муж ушел...
Скажу тебе так, человек никогда не уйдет от хорошей жены...
[/b][/quote]
..ну да холят лелеют мужей а они сваливают к просто сцыкушкам с сиськами потуже...и попкой покрепче....а своя пускай детей кормит..
MopoZ
Форумчанин
Да? Ну, вот я... сколько мне раз предлагали эти сыкушки (и не только) с грудью, попой и всем бабским набором, замутить секс... секс без обязателств, долговременный секс, совместные путешествия... и что? Все были посланы в район письки, потому что у меня есть девушка. И она (девушка) хорошая... а еслиб была плохая... почему бы не замутить? Вдруг найду лучше?
Вот зачем мужу уходить от хорошей жены? Или жене зачем уходить от хорошего мужа? Зачем что-то искать на стороне, когда дома все есть? А если нет… то извините, определенная вина есть и на жене.
Почему многие уходят или изменяют? Реальные мои наблюдения… девка держит себя в форме, там все дела, после свадьбы, покрывается цилюлитом, а на слова спорт и упражнения кладет табу. Что такое косметика забывает, марафет на морде лица не наводят, обгрызли ногти и хватит. Утрировано, но типа того. Так чего тут удивляться, что муж ищет молоденьких и симпотишных?
MopoZ
Форумчанин
Абсолютной истины нет)) Но все можно смотреть под несколькими углами. Я пишу, что видел и делал сам... ты пишешь от себя. А раз это форум, каждый доказывает свои точку зрения, верную для него.
Я не претендую на истинность своих суждений, но если пишу, то доля истины в них все же есть, как и многие тут))
Я не претендую на истинность своих суждений, но если пишу, то доля истины в них все же есть, как и многие тут))
Praktik
Форумчанин
Дык еще и не слушая друг друга... в полемическом задоре... обидно, тема-то интересная...
Вот я тоже долго жил не только без семьи, но и без взаимной любви... так что чинно отвязываться было бы странным...
простите, неточно выразился... "общая" - считающаяся принятой в данном обществе и в данный исторический период...
А кто-то с зоны вернулся... а кто-то из Африки учиться приехал... И что? Монастырь-то уже с уставом... :-D
Я не богат, средний класс. Помогаю иначе - раз в неделю объезжаю несколько детей-колясочников, и обучаю их всяким разностям...
А я не уверен, что их надо совершать. Мне Ваша позиция хорошо понятна по многим причинам. Но я считаю, что ориентиры - они должны быть четко очерчены. Человек, не вмешавшийся (независимо от причины), не подлежит осуждению, конечно. Но и теоретическую базу под невмешательство подводить вряд ли стоит... Мораль (та, которая "здесь и сейчас", которая "для интеллигентов") - она эти четкие ориентиры дает. Их можно не соблюдать, или не во всем соблюдать, но знать - надо.
Как закон, который плохо выполняется... вроде не нужен... но он дает понятие об отношении государства к данному явлению...
Да, велика вероятность "попасть в непонятное" (с) простите за жаргон :-D
Мне это хорошо известно: у Вас - брат МС по боксу, а у меня - покойный отчим... был тоже МС по боксу, и большим любителем вмешиваться в разнообразные разборки... Мне лично это с юности надоело, хотя его очень любил...
Мне кажется, женщину спрашивать не надо. Насилие - преступление. Да, исполнение закона может ухудшить чью-то конкретную жизнь. Но в целом - у большего числа женщин - улучшит. Если это не так, то надо менять закон, и разрешать мордобой.
С этим согласен абсолютно. Но, думаю, что мало кто из участников темы за мгновенную и бездумную атаку... Больше терминологической путаницы...
Вот пример:
Опечатка по Фрейду
Форумчанин
Вот в чем еще вся проблемма темы, иногда первую строчку оппонента прочитаешь и хочеться уже сказать ему все что ты думаешь, а дочитаешь до конца пост в голове мысли появляются "...а и правда ж ведь".
Давайте повнимательней будем друг к другу, ну а уж если и тогда ваше мнение не поменяеться то вам и карты в руки!
Дымка
Форумчанин
Джонни, я говорила не о вправлении мозгов всем, ты не права. Я говорила о том, что систематически избиваемым женщинам нужна помощь, чтобы... А вот "что", попробую сейчас объяснить...
Как человек, переживший психологическое и "тихое" сексуальное насилие в своей семье, могу сказать, что всё это появилось в общении с мужем не сразу. Сначала- единичные факты, вызывавшие у меня бурное возмущение, сопротивление, обиду,злость. Потом, когда это повторялось, реакции всё ещё были, но прошло время, и я... привыкла. Привыкла к тому, что я для мужа не любимый, а значит, уважаемый человек, а жена, что в его понимании - дура полная, неспособная справиться даже с покупкой мелочей в дом... Я не могла ждать одобрения в своих поступках, действиях, мыслях - ни в чём. Привыкла быть никем. Привыкла ни с кем не делиться, потому что "это ж моя семья". Привыкла к тому, что сейчас воспринимаю как кошмар.
Так у меня это было психологическое и сексуальное насилие, подчёркиваю.
К физическому насилию женщины привыкают точно так же. И перестают осознавать, что они - люди, и заслуживают большего, чем затрещины и пинки. И думают, что это их вина, что если бы они быстрее подали на стол или внимательней слушали мужа, то ничего бы не произошло. Они забывают, что такое уважать себя!
В кризисных центрах, которых у нас в России не так много, женщинам возвращают уважение к себе. Я говорила именно об этом.
А не о тотальной промывке мозга всем в обществе.
*J.Flint*
Форумчанин
Вот действительно, а то он сегодня от одной ушел , завтра от другой …. Зачем стольких женщин калечить, когда можно всего лишь одного единственного кастрировать и ноу проблем ….
[/b][/quote]
Это не ярлык, а собсно типа греха … из писания …
[/b][/quote]
Опять же Сирен …. Это не относится к Практику ни в коей мере … или уже придраться не к чему? …. Что интересно сам практик понял все верно … так кому там чего в минус?.. не надо договаривать за людей …
[/b][/quote]
Сирен, ты как? … меня уже с дымкой путаешь? … я этого не писала и никоим местом не причастна к данной формулировке …. Это с подачи собсно дымки стали развивать тему, какая моя роль в этом? … ты перед тем как по клаве стучать протри глазенки и посмотри кто чего написал … а потом уже комментируй …
и, кста., о песнях … со мной никого … я сама по себе …
и интересная взаимосвязь конечно … если где промелькнула фраза про фригидность все сразу вопят и винят в том меня … это ваше личное дело ..и меня, ей Богу, это нисколько не интересует …)))
[/b][/quote]
Ну почему же сразу идиот? … может он берсерк? …
Вот-вот .. уже не раз приводилось это в пример … причем сами люди не желают, чтобы к ним в такие моменты лезли с советами … но не применут поучаствовать в нравоучениях на вольные темы …
NB Абсолютной истины нет)) Но все можно смотреть под несколькими углами. ... цитата Мороза ... )
…. +1 … чтд… о чем и говорилось нами с самого начала …
Ещё один развешиватель ярлыков завелся... психотерапеут
[/b][/quote]
Это не ярлык, а собсно типа греха … из писания …
Не суди людей по себе. Они разные. А уж не видеть, что Praktik умен и попусту не трещит - тебе минус, не ему.
[/b][/quote]
Опять же Сирен …. Это не относится к Практику ни в коей мере … или уже придраться не к чему? …. Что интересно сам практик понял все верно … так кому там чего в минус?.. не надо договаривать за людей …
Ой, любимая песня джонисильвер..."Кто не с нами, тот фригиден!"
[/b][/quote]
Сирен, ты как? … меня уже с дымкой путаешь? … я этого не писала и никоим местом не причастна к данной формулировке …. Это с подачи собсно дымки стали развивать тему, какая моя роль в этом? … ты перед тем как по клаве стучать протри глазенки и посмотри кто чего написал … а потом уже комментируй …
и, кста., о песнях … со мной никого … я сама по себе …
и интересная взаимосвязь конечно … если где промелькнула фраза про фригидность все сразу вопят и винят в том меня … это ваше личное дело ..и меня, ей Богу, это нисколько не интересует …)))
Человек который ничего не боится - или трепло или идиот. Страх это естественное свойство организма и психики, так что не нужно тут привирать и писать подобную идиотию!
[/b][/quote]
Ну почему же сразу идиот? … может он берсерк? …
Вот-вот .. уже не раз приводилось это в пример … причем сами люди не желают, чтобы к ним в такие моменты лезли с советами … но не применут поучаствовать в нравоучениях на вольные темы …
NB Абсолютной истины нет)) Но все можно смотреть под несколькими углами. ... цитата Мороза ... )
…. +1 … чтд… о чем и говорилось нами с самого начала …
*J.Flint*
Форумчанин
вот все что ты говорила ... так ты думаешь я об этом не знала? ... но есть женщины успешные и более чем, которые живут с этим ... не надо однозначно походит ко всему ... И ОДНО ДЕЛО ПОМОЧЬ ЖЕНЩИНЕ В ЦЕНРЕ, И СОВСЕМ ДРУГОЕ ВСТРЯТЬ В РАЗГАР ССОРЫ С МУЖЕМ ... надо же понимать, что он потом ее может просто убить! ....
и как то изначально оппонентами был взят менторский тон ... и все трезвооцевающие были признаны трусами и аморалами ... это касательно того,что меня лично задело ... я б по другому в такую тему и не полезла ...
я вот пять же не тебе лично, а в целом ... думаю, что ты как психолог поймешь о чем я ... когда люди оперируют такими категориями вселенского масштаба как то ... ВСЕГДА-НИКОГДА... ВСЕМ-НИКОМУ ... ВЕЗДЕ-НИГДЕ ... и уж тем более когда они аргументируют этим свою точку зрения .... это собсо о чем говорит? ... во-первых: о фальшивости с чистой совестью /или не очень чистой .... во-вторых: об узколобости ... и в- третьих, ну как вариант, о шизоидном расстройстве с уклоном в богоизбранность ... - если есть .что сказать говорите по существу, а не кутайтесь в божественные рясы ... все те принципы и постулаты их знает каждый ... другое дело следует ли ? ....
а это надо выносить в шапку каждой темы, а то почему-то забывают о таких маленьких банальностях ..
*J.Flint*
Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
Каждая отдельная семья – это тоже монастырь со своим уставом … и перед тем как туда вмешиваться надо взвесить ситуацию … про и конс – так сказать…
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
А Вы откуда знаете про большее число женщин? …
тем более что никакого особенного наказания не предусмотрено .. пройдет как хулиганство, посидит муженек в обезьяннике суток … эээ… несколько … подхватит туберкулез али лишиться чего …
вот когда я увижу большее число женщин ратующих за сторонних спасителей, тогда я поменяю свою точку зрения … а когда говорит мужчина … и даже вовсе не в большем числе … то как-то это не совсем обоснованно … хотя бы потому что Вы не женщина …)..
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
Вот пример:
<div class='quotetop'>Цитата(Twilly @ 12.12.2007, 23:31) <{POST_SNAPBACK}></div>
Думаю, что это само собой разумеющийся ответ … просто некоторым на раздумье требуется от нескольких часов до нескольких дней … а в этот период они решили , дабы не остаться не у дел поспорить с очевидными вещами изначально доказывая.что надо вмешиваться везде-всем-всегда и пр…
Каждая отдельная семья – это тоже монастырь со своим уставом … и перед тем как туда вмешиваться надо взвесить ситуацию … про и конс – так сказать…
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
сакральными знаниями об ориентирах обладают лишь избранные? … я против того, чтобы тыкать в нос человеку ориентирами, если он поступил так как смог на тот момент … ведь никогда не знаешь как сам поступишь в схожей ситуации … пойдешь по ориентирам или по чутью …
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
А Вы откуда знаете про большее число женщин? …
тем более что никакого особенного наказания не предусмотрено .. пройдет как хулиганство, посидит муженек в обезьяннике суток … эээ… несколько … подхватит туберкулез али лишиться чего …
вот когда я увижу большее число женщин ратующих за сторонних спасителей, тогда я поменяю свою точку зрения … а когда говорит мужчина … и даже вовсе не в большем числе … то как-то это не совсем обоснованно … хотя бы потому что Вы не женщина …)..
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 13.12.2007, 2:38) <{POST_SNAPBACK}></div>
С этим согласен абсолютно. Но, думаю, что мало кто из участников темы за мгновенную и бездумную атаку... Больше терминологической путаницы...
Вот пример:
<div class='quotetop'>Цитата(Twilly @ 12.12.2007, 23:31) <{POST_SNAPBACK}></div>
[/b][/quote]
Думаю, что это само собой разумеющийся ответ … просто некоторым на раздумье требуется от нескольких часов до нескольких дней … а в этот период они решили , дабы не остаться не у дел поспорить с очевидными вещами изначально доказывая.что надо вмешиваться везде-всем-всегда и пр…
*J.Flint*
Форумчанин
Ну, берсерки, грубо говоря обдолбанные товарищи всякими ягодами и кореньями=)
Они вообще не сильно понимали что где и кто. Бывали случае, когда "берсерк" в кровавом угаре поворачивался на 180 градусов и начинал мочить своих.=)
[/b][/quote]
ну дыкЪ ...
мну знать ...
просто кой кто навел на такие ассоциации в своем смелом угаре ...)))...
AVCAVE
Форумчанин
Здравствуйте девочки! Здравствуйте мальчики! :-D
Ещё один развешиватель ярлыков завелся... психотерапеут
Ещё объяснить? Ну ладно... Для молодых характерна более радикальная и личная позиция, тогда как человек с опытом более склонен считаться с обществом и его нормативами, imho
[/b][/quote]
Цитата(AVCAVE @ 10.12.2007, 11:35)
Ага, т.е. ненужный любящий человек - надоедал, а его любовь нет?..
Именно. А что странного?
Мой вопрос - ваш ответ, девушка. :-D Видать вы как-то умеете препарировать чувства от их носителей, потому и вполне заслужили такой формулировки вашего человеколюбия:
Человек - нах, любовь - ах!.. сорри за повторы) но с первого не доходит)
- это по сути.
И, видать, вдруг вспомнив, что вы и правда слыхали о таких формулировках и принципах:
не делай другому того, чего сам не желаешь, чтобы сделали с тобой?..
... и всех, кто действует: не навреди
вы храбро (куда мне) решили осведомиться, в курсе ли я, что есть "сарказм", потому как почуяли, что банальное налдожение этих прописных истин, которые ведь не просто так прописали, судя по вашим же словам, на конкретную ситуацию - тупо выбивают всякую почву у вас из-под ног.
И бог с ним, что вы легко можете закончить беседу посредством "бе-бе-бе", но вам же как-то и дальше нужно жить, как-то отгораживаться :-D
Это что, сарказм? Знаете такое слово?
Ещё один развешиватель ярлыков завелся... психотерапеут
Ещё объяснить? Ну ладно... Для молодых характерна более радикальная и личная позиция, тогда как человек с опытом более склонен считаться с обществом и его нормативами, imho
[/b][/quote]
Цитата(AVCAVE @ 10.12.2007, 11:35)
Ага, т.е. ненужный любящий человек - надоедал, а его любовь нет?..
Именно. А что странного?
Мой вопрос - ваш ответ, девушка. :-D Видать вы как-то умеете препарировать чувства от их носителей, потому и вполне заслужили такой формулировки вашего человеколюбия:
Человек - нах, любовь - ах!.. сорри за повторы) но с первого не доходит)
- это по сути.
И, видать, вдруг вспомнив, что вы и правда слыхали о таких формулировках и принципах:
не делай другому того, чего сам не желаешь, чтобы сделали с тобой?..
... и всех, кто действует: не навреди
вы храбро (куда мне) решили осведомиться, в курсе ли я, что есть "сарказм", потому как почуяли, что банальное налдожение этих прописных истин, которые ведь не просто так прописали, судя по вашим же словам, на конкретную ситуацию - тупо выбивают всякую почву у вас из-под ног.
И бог с ним, что вы легко можете закончить беседу посредством "бе-бе-бе", но вам же как-то и дальше нужно жить, как-то отгораживаться :-D