Чувства без подарков или подарки без чувств? что выберете?

[Джек]

хотелось бы...чтобы мужчины все таки были чуткими в таких вещах)

и дарили подарки подороже, да?

 

[СвеХа]

стоп...это сами мужчины сказали?

это Сентра где-то говорила..
о том что денежный эквивалент подарка на прямую связан с отношением мужчины к женщине и какойподарок- такая и забота в ответ)

Считаю... дорогим подаркам есть место быть в отношениях и проявлениях чувств)

всяким.. и дорогим и не дорогим- главное от души и с чувством

 

[zaara]

и дарили подарки подороже, да?

не всегда) Я говорю о другой ценности...

 

[СвеХа]

не всегда) Я говорю о другой ценности...

Что, эта пара тоже измеряет отношения деньгами? И чем же измерять, в таком случае, если не деньгами - хотя бы иногда? Почему этот способ зачастую мужчинами отвергается с ходу?

Заколебали эти обвинения в меркантильности... не нравится бумага - скажите, как надо.

Я б согласилась с ИМХОм - но эти двое в рассказе друг другу сделали дорогие подарки даже по нынешним временам! Значит, дело не только во внимании... а то обошлись бы бараньими котлетками и поцелуями перед очагом.

Жертвенность, ага... нисколько не отрицаю.

Но проистекла она из чего? Из желания преподнести объекту своей любви подношение, достойное его. Меньший подарок не способен в полной мере отразить всю глубину чувств дарящего...

Мужчина дарит дорогое украшение (к примеру), этим самым "метит" женщину, показывает ей, сколько средств он может вложить в ее потомство (причем если он немного зарабатывает, это еще лучше - значит, способен прыгнуть выше головы) и делает долгосрочное вложение... сплошные плюсы.

любовь измеряется ...количеством нулей на ценнике?

 

[Джек]

любовь измеряется ...количеством нулей на ценнике?

нет!!! Что ты!!! Так же как что главное не размер, а умение!!!

 

[Star Per]

Не, не понимаю нифига. По закону и по совести ВСЕ заработанные супругами деньги являются их совместной собственностью. То-есть мужчина должен украсть из семьи общие деньги, чтобы купить жене подарок. Кх-м-м-м...

 

[Джек]

То-есть мужчина должен украсть из семьи общие деньги, чтобы купить жене подарок. Кх-м-м-м...

причем украсть много...ибо недорогой подарок будет оскорблением...

 

[СвеХа]

Не, не понимаю нифига. По закону и по совести ВСЕ заработанные супругами деньги являются их совместной собственностью. То-есть мужчина должен украсть из семьи общие деньги, чтобы купить жене подарок. Кх-м-м-м...

нет.. я так понимаю что семейные деньги ( после всех обязательных вычетов на семью) делятся пополам и потом из денег мужа- подарки жене...
как-то так.. или укради, но вынь да полож..

 

[Пьяный Док]

читал.
вообще, тут постоянно говорится
"мужчина - добытчик, должон живьем загнать мамонта в угол,
вырвать ему серце через онал - и принести самке как деликатес."
Но есть тут один вопрос у меня - а почему у меня складывается
впечатление, что большинство из вас, особенно это касается
женщин, ведет речь не о совместном проживании, а о периоде
конфетно-цветочном (кажется, так называется)??
"он имеет виды", "тогда видно, чего ожидать от мужика"...
какие виды, какое ждать - все уже понятно и вы его выбрали,
а он вас покрыл уже не один десяток раз. И какие виды тут
уже должен демонстрировать самец СВОЙ самке? он ей приносит
средства пропитания, а она - готовит из них еду. Все.
Любые остальные действия - уже из семейного бюджета, нужные
вещи, оговоренные заранее.

 

[Sentrashi]

блокнотик еще заведи и записывай каждый + и -

Я такие вещи запоминаю, если их много - составляю электронную таблицу.

на сколько я тебя знаю, ты считаешь себя достаточно свободной и независимой женщиной .. или с одной стороны - феминизм, а как дело доходит до подарков, то вынь и полож?

Так, для ясности... я не феминистка. Содержу себя сама, выживаю одна прекрасно-замечательно, когда приходится (еще и удовольствие от этого получаю). Но кто сказал, что самостоятельной женщине не будет приятно получить подарок?.. Больше скажу - купить те же цветы себе самой и получить их от мужчины - вещи совершенно разные по эмоциональному окрасу.

Теперь о подарках... не муссируйте одну только ювелирку. Я к золоту равнодушна - раз, ношу иногда совершенно копеечные украшения, потому что они сами по себе многое значат - да.
Зато я слегка повернута на запахах... флакон хороших духов за 3-4к - это дешево?.. учитывая, что совершенно непрактично?

продуманным- это каким? у меня под монитором и сейчас лежит плюшевое копеечное сердечко с вышитой надписью " я тебя люблю", в то время как "кольца и браслеты" лежат в шкатулке. Подарок должен быть прежде всего от души, а не дорогая безделушка, купленная только из-за цены.

Продуманным - это и есть от души. А любовные сувениры - нечто иное...

:169: ( это я про 10 тюбиков) или зубная паста тоже входит в их число?

а удаление нежелательных волос происходит на обезьяне, что должно затрачивать огромные суммы денег?

чулки, белье, витамины- тоже входят в список "дорогих подарков" ?:169:

Зубная паста не входит. У меня их порядка 50 или больше, не считала.
Удаление волос, понимаешь, такая штука... лично я считаю, что ноги должны быть гладкими круглый год, а не только летом. И говорю не только о себе... у меня есть время сделать эпиляцию дома, а сверхзанятые женщины вынуждены тратить деньги в салонах, что вырастает в довольно-таки неприличную сумму.

Нет, то, что ты перечислила - входит в расходы, которые произвожу я непосредственно на свои деньги.

"женское" зависит от ценника на подарке? :169:

Отчасти... выше Сашенька справедливо заметила, что разным возрастным категориям - разные подарки. То, что в 20 лет пролетает на ура, скорее всего не подойдет 30-летней женщине.

ну тогда он и не обязан содержать семью...:an:
а если дома надутая жена, требующая подарков-подарков и еще подаркв подороже, не желающая без этого "радовать его своим хорошим настроением" то вероятность 99,9 % что мужчина уйдет туда, где любят его, а не ценники на подарках

Не слезай... во-первых - не содержит (оба вкладываются), во-вторых - на женщине дом, а есть еще и дети, для которых она нянька, воспитательница и учитель.

Вот еще вспомним - традицию дарить женщине после рождения ребенка ценный подарок... скажешь, что это плата за то, что ее использовали в качестве инкубатора?..

По закону и по совести ВСЕ заработанные супругами деньги являются их совместной собственностью. То-есть мужчина должен украсть из семьи общие деньги, чтобы купить жене подарок. Кх-м-м-м...

По совести у мужчины должны быть свободные деньги.

Но есть тут один вопрос у меня - а почему у меня складывается
впечатление, что большинство из вас, особенно это касается
женщин, ведет речь не о совместном проживании, а о периоде
конфетно-цветочном (кажется, так называется)??

Не знаю, почему складывается... я о цветочно-конфетных периодах не говорю, потому что их у меня в принципе не было. Так что только о совместной жизни.

Любые остальные действия - уже из семейного бюджета, нужные
вещи, оговоренные заранее.

Это, простите, пестец - когда супруги не делают друг другу подарков и сюрпризов.

 

[Пьяный Док]

сюрприз? это те колпачки на ниппели для Сашеньки.
вероятность облома как раз такова.
а для меня сюрприз - помочь осуществить мечту,
пусть даже маленькую из всего списка мечтаний.
но чтобы узнать об этой мечте - надо обсуждать,
говорить об этом. и какой же это сюрприз, если у
тебя начинают узнавать подробности? а без подробностей
опять же ниппели, ну, может, только золоченые.

 

[Sentrashi]

а для меня сюрприз - помочь осуществить мечту,пусть даже маленькую из всего списка мечтаний.
но чтобы узнать об этой мечте - надо обсуждать,
говорить об этом. и какой же это сюрприз, если у
тебя начинают узнавать подробности?

Не надо узнавать подробностей... нужно знать человека, его вкусы и желания. Все мечты людьми озвучиваются так или иначе, кроме самых сокровенных. Но это не тот случай, думаю...
А вот если прямо спросить о мечте и поставить перед фактом - "я буду ее такое-то время осуществлять, ты получишь то-то и то-то" - это неприятно обязывает... и позерством отдает. Не сюрприз сделать, а мечту исполнить - не меньше. ИМХО.

 

[Пьяный Док]

не согласен.
"так ты что же - изменила мечте???
нет, я просто мечту изменила."
мечты могут меняться.
они могут быть слишком общими.
я не говорю о том, что будет звучать как
"я буду ее такое-то время осуществлять, ты получишь то-то и то-то"
нет.
Вот ко мне постучалась в аську приятельница
и начала издалека разговор о всяком-разном,
что бы она хотела, а вот тыр-пыр, восемь дыр,
а вот навигатор - это хорошо? а какой лучше?
а какой бы ты себе взял?...
а я сижу и думаю - почему не сказать прямо:
Док, через 2 недели тебе тридцатник, хотим
тебе подарок сделать. Что ты хочешь? а то мы
тут думаем навигатор купить...
У меня нет навигатора, и я всем советую его
купить. Человек, знающий меня (а приятельница
меня знает - и вполне себе хорошо), предполагает,
что я хочу себе этот девайс, но на самом деле
это не так. Или вот - люблю я порыться в тырнете
на тему телескопов - звезды поглядеть. И в магазе
мимо них не пройду. И мечтательно тяну иногда -
вот куплю... Хер там - не куплю. Не нужен он мне.
Просто вот нравится. Вот и гадают мои близкие. Бедные.

 

[Sentrashi]

Или вот - люблю я порыться в тырнете
на тему телескопов - звезды поглядеть. И в магазе
мимо них не пройду. И мечтательно тяну иногда -
вот куплю... Хер там - не куплю. Не нужен он мне.
Просто вот нравится. Вот и гадают мои близкие. Бедные.

А ты как тянешь - наедине с собой?..
Пример в точку... у Сашеньки было где-то про туфли в витрине.
Но телескоп вещь тоже недешевая... и что - это меркантильность?..

Передергиваете со страшной силой... даже в рассказе, приведенном в примере, оба бедных супруга копили на подарки друг другу. То есть волей-неволей, а оценивали свою любовь... жертвовать начали уже потом.

 

[Пьяный Док]

я и от них не приму - вот в чем дело.
и не пойму - нафига они мне его подарили.
пример понят неправильно.

 

[Star Per]

а для меня сюрприз - помочь осуществить мечту,

Ес оф коз.
Спросил сегодня у жены "что ты будешь делать, если я весь доход за следующий месяц, потрачу на скромный подарок тебе... типа колечко с бриллиантиком".......... "вызову скорую психиатрическую помощь", вот и весь сказ. Оно и понятно, осуществление мечты сдвинется по срокам и не слабо. :158:

 

[Sentrashi]

я и от них не приму - вот в чем дело.
и не пойму - нафига они мне его подарили.
пример понят неправильно.

А вот это уже будет похоже на оскорбление. Как по мне.
Да и сомневаюсь, честно говоря, в твоих словах... потому что частенько бывает - о многих вещах мечтаем, но сами себе не купим. Непрактично потому что. В подарок же - милое дело.
Star Per, у тебя случай несколько другой. Дом и деньги на содержание... да и отношения с женой - разве они еще есть? Сорри, если чего-то не поняла...

 

[СвеХа]

А вот это уже будет похоже на оскорбление. Как по мне.
.

ага... *злорадно потираю ручки*
значит если подарок дешовый, то это оскорбление тебе, так как мало ценят..
а если подарок дорогой но не нужный- то оскорбление дарящему- так как не оценил?

:198:

 

[Sentrashi]

значит если подарок дешовый, то это оскорбление тебе, так как мало ценят..

Так... тут малость разъясню. По мне, с развитием близких отношений (как пример, мои - вместе 9 лет) - ценность подарков должна возрастать, потому как растут доходы и потребности... причем, заметь, в обе стороны, что от мужчины, что от женщины. И это совершенно не значит, что мелкие приятные мелочи не принимаются... это особая категория и чувства от них другие - тепло и ощущение того, что о тебе заботятся.

В сабже... муж и жена. Пропустила я как-то этот момент, когда все свернуло на меркантильность... как минимум - серьезные отношения.

а если подарок дорогой но не нужный- то оскорбление дарящему- так как не оценил?
:198:

Имею в виду, что человек, вероятно, расценивал упоминание о мечте как руководство к действию... согласись, вряд ли человек мечтает о вещи, которую он на самом деле не хочет. И в любом случае - если эту вещь все же преподносят, следует принять ее, поскольку подарок сделан явно от чистого сердца... отказ с репликой "вы меня неправильно поняли" - может быть воспринят как оскорбление в лучших чувствах.

 

[СвеХа]

Пропустила я как-то этот момент, когда все свернуло на меркантильность...

примерно тут..

Сторонницы "немеркантилизма", неужели вам еще не надоели мужчины, которые не считают нужным украсить свою женщину и порадовать ее продуманным подарком?

[