Еще раз про любовь, деньги и подарки

Sentrashi

Трикстер
Тема выросла из желания подпустить ма-ахонькую шпильку тов.
Гремлину после написания им этого поста:

ПОСТ

Вспомнился намедни известный рассказ, приведу его здесь полностью.

О'Генри
Дары волхвов
Один доллар восемьдесят семь центов. Это было все. Из них шестьдесят центов монетками по одному центу. За каждую из этих монеток пришлось торговаться с бакалейщиком, зеленщиком, мясником так, что даже уши горели от безмолвного неодобрения, которое вызывала подобная бережливость. Делла пересчитала три раза. Один доллар восемьдесят семь центов. А завтра Рождество.

Единственное, что тут можно было сделать, это хлопнуться на старенькую кушетку и зареветь. Именно так Делла и поступила. Откуда напрашивается философский вывод, что жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.

Пока хозяйка дома проходит все эти стадии, оглядим самый дом. Меблированная квартирка за восемь долларов в неделю. В обстановке не то чтобы вопиющая нищета, но скорее красноречиво молчащая бедность. Внизу, на парадной двери, ящик для писем, в щель которого не протиснулось бы ни одно письмо, и кнопка электрического звонка, из которой ни одному смертному не удалось бы выдавить ни звука. К сему присовокуплялась карточка с надписью: «М-р Джеймс Диллингем Юнг». «Диллингем» развернулось во всю длину в недавний период благосостояния, когда обладатель указанного имени получал тридцать долларов в неделю. Теперь, после того, как этот доход понизился до двадцати долларов, буквы в слове «Диллингем» потускнели, словно не на шутку задумавшись: а не сократиться ли им в скромное и непритязательное «Д»? Но когда мистер Джеймс Диллингем Юнг приходил домой и поднимался к себе на верхний этаж, его неизменно встречал возглас: «Джим!» — и нежные объятия миссис Джеймс Диллингем Юнг, уже представленной вам под именем Деллы. А это, право же, очень мило.

Делла кончила плакать и прошлась пуховкой по щекам. Она теперь стояла у окна и уныло глядела на серую кошку, прогуливавшуюся по серому забору вдоль серого двора. Завтра Рождество, а у нее только один доллар восемьдесят семь центов на подарок Джиму! Долгие месяцы она выгадывала буквально каждый цент, и вот все, чего она достигла. На двадцать долларов в неделю далеко не уедешь. Расходы оказались больше, чем она рассчитывала. С расходами всегда так бывает. Только доллар восемьдесят семь центов на подарок Джиму! Ее Джиму! Сколько радостных часов она провела, придумывая, что бы такое ему подарить к Рождеству. Что-нибудь совсем особенное, редкостное, драгоценное, что-нибудь, хоть чуть-чуть достойное высокой чести принадлежать Джиму.

В простенке между окнами стояло трюмо. Вам никогда не приходилось смотреться в трюмо восьмидолларовой меблированной квартиры? Очень худой и очень подвижной человек может, наблюдая последовательную смену отражений в его узких створках, составить себе довольно точное представление о собственной внешности. Делле, которая была хрупкого сложения, удалось овладеть этим искусством.

Она вдруг отскочила от окна и бросилась к зеркалу. Глаза ее сверкали, но с лица за двадцать секунд сбежали краски. Быстрым движением она вытащила шпильки и распустила волосы.

Надо вам сказать, что у четы Джеймс Диллингем Юнг было два сокровища, составлявших предмет их гордости. Одно — золотые часы Джима, принадлежавшие его отцу и деду, другое — волосы Деллы. Если бы царица Савская проживала в доме напротив, Делла, помыв голову, непременно просушивала бы у окна распущенные волосы — специально для того, чтобы заставить померкнуть все наряди и украшения ее величества. Если бы царь Соломон служил в том же доме швейцаром и хранил в подвале все свои богатства, Джим, проходя мимо, всякий раз доставал бы часы из кармана — специально для того, чтобы увидеть, как он рвет на себе бороду от зависти.

И вот прекрасные волосы Деллы рассыпались, блестя и переливаясь, точно струи каштанового водопада. Они спускались ниже колен и плащом окутывали почти всю ее фигуру. Но она тотчас же, нервничая и торопясь, принялась снова подбирать их. Потом, словно заколебавшись, с минуту стояла неподвижно, и две или три слезинки упали на ветхий красный ковер.

Старенький коричневый жакет на плечи, старенькую коричневую шляпку на голову — и, взметнув юбками, сверкнув невысохшими блестками в глазах, она уже мчалась вниз, на улицу.

Вывеска, у которой она остановилась, гласила: «M-me Sophronie. Всевозможные изделия из волос». Делла взбежала на второй этаж и остановилась, с трудом переводя дух.

— Не купите ли вы мои волосы? — спросила она у мадам.

— Я покупаю волосы, — ответила мадам. — Снимите шляпку, надо посмотреть товар.

Снова заструился каштановый водопад.

— Двадцать долларов, — сказала мадам, привычно взвешивая на руке густую массу.

— Давайте скорее, — сказала Делла.

Следующие два часа пролетели на розовых крыльях — прошу прощенья за избитую метафору. Делла рыскала по магазинам в поисках подарка для Джима.

Наконец она нашла. Без сомнения, это было создано для Джима, и только для него. Ничего подобного не нашлось в других магазинах, а уж она все в них перевернула вверх дном. Это была платиновая цепочка для карманных часов, простого и строгого рисунка, пленявшая истинными своими качествами, а не показным блеском, — такими и должны быть все хорошие вещи. Ее, пожалуй, даже можно было признать достойной часов. Как только Делла увидела ее, она поняла, что цепочка должна принадлежать Джиму. Она была такая же, как сам Джим. Скромность и достоинство — эти качества отличали обоих. Двадцать один доллар пришлось уплатить в кассу, и Делла поспешила домой с восемьюдесятью семью центами в кармане. При такой цепочке Джиму в любом обществе не зазорно будет поинтересоваться, который час. Как ни великолепны были его часы, а смотрел он на них часто украдкой, потому что они висели на дрянном кожаном ремешке.

Дома оживление Деллы поулеглось и уступило место предусмотрительности и расчету. Она достала щипцы для завивки, зажгла газ и принялась исправлять разрушения, причиненные великодушием в сочетании с любовью. А это всегда тягчайший труд, друзья мои, исполинский труд.

Не прошло и сорока минут, как ее голова покрылась крутыми мелкими локончиками, которые сделали ее удивительно похожей на мальчишку, удравшего с уроков. Она посмотрела на себя в зеркало долгим, внимательным и критическим взглядом.

«Ну, — сказала она себе, — если Джим не убьет меня сразу, как только взглянет, он решит, что я похожа на хористку с Кони-Айленда. Но что же мне было делать, ах, что же мне было делать, раз у меня был только доллар и восемьдесят семь центов!»

В семь часов кофе был сварен, и раскаленная сковорода стояла на газовой плите, дожидаясь бараньих котлеток.

Джим никогда не запаздывал. Делла зажала платиновую цепочку в руке и уселась на краешек стола поближе к входной двери. Вскоре она услышала его шаги внизу на лестнице и на мгновение побледнела. У нее была привычка обращаться к богу с коротенькими молитвами по поводу всяких житейских мелочей, и она торопливо зашептала:

— Господи, сделай так, чтобы я ему не разонравилась!

Дверь отворилась, Джим вошел и закрыл ее за собой. У него было худое, озабоченное лицо. Нелегкое дело в двадцать два года быть обремененным семьей! Ему уже давно нужно было новое пальто, и руки мерзли без перчаток.

Джим неподвижно замер у дверей, точно сеттер, учуявший перепела. Его глаза остановились на Делле с выражением, которого она не могла понять, и ей стало страшно. Это не был ни гнев, ни удивление, ни упрек, ни ужас — ни одного из тех чувств, которых можно было бы ожидать. Он просто смотрел на нее, не отрывая взгляда, и лицо его не меняло своего странного выражения.

Делла соскочила со стола и бросилась к нему.

— Джим, милый, — закричала она, — не смотри на меня так! Я остригла волосы и продала их, потому что я не пережила бы, если б мне нечего было подарить тебе к Рождеству. Они опять отрастут. Ты ведь не сердишься, правда? Я не могла иначе. У меня очень быстро растут волосы. Ну, поздравь меня с Рождеством, Джим, и давай радоваться празднику. Если б ты знал, какой я тебе подарок приготовила, какой замечательный, чудесный подарок!

— Ты остригла волосы? — спросил Джим с напряжением, как будто, несмотря на усиленную работу мозга, он все еще не мог осознать этот факт.

— Да, остригла и продала, — сказала Делла. — Но ведь ты меня все равно будешь любить? Я ведь все та же, хоть и с короткими волосами.

Джим недоуменно оглядел комнату.

— Так, значит, твоих кос уже нет? — спросил он с бессмысленной настойчивостью.

— Не ищи, ты их не найдешь, — сказала Делла. — Я же тебе говорю: я их продала — остригла и продала. Сегодня сочельник, Джим. Будь со мной поласковее, потому что я это сделала для тебя. Может быть, волосы на моей голове и можно пересчитать, — продолжала она, и ее нежный голос вдруг зазвучал серьезно, — но никто, никто не мог бы измерить мою любовь к тебе! Жарить котлеты, Джим?

И Джим вышел из оцепенения. Он заключил свою Деллу в объятия. Будем скромны и на несколько секунд займемся рассмотрением какого-нибудь постороннего предмета. Что больше — восемь долларов в неделю или миллион в год? Математик или мудрец дадут вам неправильный ответ. Волхвы принесли драгоценные дары, но среди них не было одного. Впрочем, эти туманные намеки будут разъяснены далее.

Джим достал из кармана пальто сверток и бросил его на стол.

— Не пойми меня ложно, Делл, — сказал он. — Никакая прическа и стрижка не могут заставить меня разлюбить мою девочку. Но разверни этот сверток, и тогда ты поймешь, почему я в первую минуту немножко оторопел.

Белые проворные пальчики рванули бечевку и бумагу. Последовал крик восторга, тотчас же — увы! — чисто по женски сменившийся потоком слез и стонов, так что потребовалось немедленно применить все успокоительные средства, имевшиеся в распоряжении хозяина дома.

Ибо на столе лежали гребни, тот самый набор гребней — один задний и два боковых, — которым Делла давно уже благоговейно любовалась в одной витрине Бродвея. Чудесные гребни, настоящие черепаховые, с вделанными в края блестящими камешками, и как раз под цвет ее каштановых волос. Они стоили дорого — Делла знала это, — и сердце ее долго изнывало и томилось от несбыточного желания обладать ими. И вот теперь они принадлежали ей, но нет уже прекрасных кос, которые украсил бы их вожделенный блеск.

Все же она прижала гребни к груди и, когда, наконец, нашла в себе силы поднять голову и улыбнуться сквозь слезы, сказала:

— У меня очень быстро растут волосы, Джим!

Тут она вдруг подскочила, как ошпаренный котенок, и воскликнула:

— Ах, боже мой!

Ведь Джим еще не видел ее замечательного подарка. Она поспешно протянула ему цепочку на раскрытой ладони. Матовый драгоценный металл, казалось, заиграл в лучах ее бурной и искренней радости.

— Разве не прелесть, Джим? Я весь город обегала, покуда нашла это. Теперь можешь хоть сто раз в день смотреть, который час. Дай-ка мне часы. Я хочу посмотреть, как это будет выглядеть все вместе.

Но Джим, вместо того чтобы послушаться, лег на кушетку, подложил обе руки под голову и улыбнулся.

— Делл, — сказал он, — придется нам пока спрятать наши подарки, пусть полежат немножко. Они для нас сейчас слишком хороши. Часы я продал, чтобы купить тебе гребни. А теперь, пожалуй, самое время жарить котлеты.

Волхвы, те, что принесли дары младенцу в яслях, были, как известно, мудрые, удивительно мудрые люди. Они-то и завели моду делать рождественские подарки. И так как они были мудры, то и дары их были мудры, может быть, даже с оговоренным правом обмена в случае непригодности. А я тут рассказал вам ничем не примечательную историю про двух глупых детей из восьмидолларовой квартирки, которые самым немудрым образом пожертвовали друг для друга своими величайшими сокровищами. Но да будет сказано в назидание мудрецам наших дней, что из всех дарителей эти двое были мудрейшими. Из всех, кто подносит и принимает дары, истинно мудры лишь подобные им. Везде и всюду. Они и есть волхвы.

Что, эта пара тоже измеряет отношения деньгами? И чем же измерять, в таком случае, если не деньгами - хотя бы иногда? Почему этот способ зачастую мужчинами отвергается с ходу?

Заколебали эти обвинения в меркантильности... не нравится бумага - скажите, как надо.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Что, эта пара тоже измеряет отношения деньгами? И чем же измерять, в таком случае, если не деньгами - хотя бы иногда? Почему этот способ зачастую мужчинами отвергается с ходу?

.

здесь вообще-то о желании сделать приятное любимому человеку, пожертвовам тем, что дорого в какой-то мере тебе, а не о денежном эквиваленте подрака
имхо конечно)
 

Sentrashi

Трикстер
здесь вообще-то о желании сделать приятное любимому человеку, пожертвовам тем, что дорого в какой-то мере тебе, а не о денежном эквиваленте подрака
имхо конечно)
Я б согласилась с ИМХОм - но эти двое в рассказе друг другу сделали дорогие подарки даже по нынешним временам! Значит, дело не только во внимании... а то обошлись бы бараньими котлетками и поцелуями перед очагом.
 

Гремлин

Форумчанин
"Много букафф", но я осилил.Рассказ очень хороший, красивый, трогательный. Поучительный, но он совсем не про то. Он про способность жертвовать.

Я как раз читаю "Да здравствует фикус" Оруэлла - там близкая тема: главный герой считает что все его проблемы от отсутствия денег и настолько он на них зациклился, что не понимает что дело вовсе не в деньгах.

Но я чуток отвлёкся, вернёмся к деньгам и подаркам. Когда я там не соглашался с тезисами о том, что нельзя дарить дешёвые конфеты, духи и пр., я разве отрицал подарки?

Подарки важны, нужны, но лично для меня цена подарка и ценность подарка это две абсолютно разные вещи. Они могут совпасть, но только случайно. И когда я получаю подарок - у меня даже и мысли не возникнет, а сколько он может стоить и где он был куплен? Человек не обязан меня поздравлять, что-то дарить, мы с ним об этом специально не договаривались. А если он это делает - значит это его добрая воля, такое надо только приветствовать, а не цепляться к подаркам.
 

Norda

Заблокирован
Вот по этому я не люблю- сюрпризы.
Надо разговаривать)
Оба жертвы, своих благих поступках...
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Я б согласилась с ИМХОм - но эти двое в рассказе друг другу сделали дорогие подарки даже по нынешним временам! Значит, дело не только во внимании... а то обошлись бы бараньими котлетками и поцелуями перед очагом.

лень перечитывать, но на сколько мне помнится с давних лет прочтения, они купили друг другу именно то что очень хотела их половина.. не просто дорогую безделушку, втайне ублажая свой снобизм рассматриванием цены покупки, а именно ( пардон за шаблонность) подарили мечту, лишившись того, что дорого для них.
В итоге- мы опять возвращаемся к жертвенности настоящей любви, а не к проявлениям ее в денежном эквиваленте.
 

Sentrashi

Трикстер
Жертвенность, ага... нисколько не отрицаю.

Но проистекла она из чего? Из желания преподнести объекту своей любви подношение, достойное его. Меньший подарок не способен в полной мере отразить всю глубину чувств дарящего...

Обсудим "Фикус", когда я найду, где его скачать...
Подарки важны, нужны, но лично для меня цена подарка и ценность подарка это две абсолютно разные вещи. Они могут совпасть, но только случайно.
Упс... то есть дорогие подарки ты в принципе не будешь дарить, поскольку они... развращают, что ли?

По крайней мере, в отношении подарка мужчины женщине стоимость его или редкость (труднодоступность) - важный фактор... и показывает, прежде всего, способность мужчины к преодолению препятствий, а также сколько сил он готов вложить в объект своей любви.

Мужчина дарит дорогое украшение (к примеру), этим самым "метит" женщину, показывает ей, сколько средств он может вложить в ее потомство (причем если он немного зарабатывает, это еще лучше - значит, способен прыгнуть выше головы) и делает долгосрочное вложение... сплошные плюсы.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Жертвенность, ага... нисколько не отрицаю.

Но проистекла она из чего? Из желания преподнести объекту своей любви подношение, достойное его. Меньший подарок не способен в полной мере отразить всю глубину чувств дарящего...


не "достойное его" а то, о котором он мечтал! это две большие разницы! при этом - пожертвовав тем, что дорого для тебя


По крайней мере, в отношении подарка мужчины женщине стоимость его или редкость (труднодоступность) - важный фактор... и показывает, прежде всего, способность мужчины к преодолению препятствий, а также сколько сил он готов вложить в объект своей любви.

Мужчина дарит дорогое украшение (к примеру), этим самым "метит" женщину, показывает ей, сколько средств он может вложить в ее потомство (причем если он немного зарабатывает, это еще лучше - значит, способен прыгнуть выше головы) и делает долгосрочное вложение... сплошные плюсы.

я не банк чтоб в меня деньги вкладывать и дивиденды я не гарантирую.
внимание на много дороже ( для меня) чем денежный эквивалент подарка.. к примеру кг груш для меня на много дороже кг ананасов, потому что покупая груши ( хоть они и на много дешевле) муж помнит, что я люблю именно груши, хоть ананасы дороже и могут " в полной мере отразить всю глубину чувств дарящего..."
 

Гремлин

Форумчанин
Жертвенность, ага... нисколько не отрицаю.

Но проистекла она из чего? Из желания преподнести объекту своей любви подношение, достойное его. Меньший подарок не способен в полной мере отразить всю глубину чувств дарящего...

Так для них это дорогие подарки, а для кого-то это дешёвые подарки и что? состоятельные люди значит могут отобразить в подарках всю глубину чувств, а небогатые - нет?

Упс... то есть дорогие подарки ты в принципе не будешь дарить, поскольку они... развращают, что ли?

Нет, я лучше на те же деньги сделаю больше подарков в разные периоды времени или какое-нибудь мероприятие организую, поход куда-нибудь допустим. Я особо как-то не заморачиваюсь, сколько мне денег тратить на подарок: все что я могу себе позволить или не все?

По крайней мере, в отношении подарка мужчины женщине стоимость его или редкость (труднодоступность) - важный фактор... и показывает, прежде всего, способность мужчины к преодолению препятствий, а также сколько сил он готов вложить в объект своей любви.

Вот и вынуждены бедные мужчины тратить все деньги на подарок, а потом выслушивать обиды женщин, что он не может дарить такие постоянно.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Мужчина дарит дорогое украшение (к примеру), этим самым "метит" женщину, показывает ей, сколько средств он может вложить в ее потомство (причем если он немного зарабатывает, это еще лучше - значит, способен прыгнуть выше головы) и делает долгосрочное вложение... сплошные плюсы.

зацепила ты меня...

а в случае конфликта, мужчина будет ( как в дешевых фильмах) тыкать носом в побрякушки или хватать за одежду и орать что все это куплено на его деньги и сколько он вложил в меня? то есть в зависимости от цены подарка от меня ожидается соответсвующая отдача?

нах-нах такая любовь...
 

baronesa

Форумчанин
а в случае конфликта, мужчина будет ( как в дешевых фильмах) тыкать носом в побрякушки или хватать за одежду и орать что все это куплено на его деньги и сколько он вложил в меня? .



Случайно подслушала в метро разговор по телефону, о том , что один молодой человек после неудачного свидания требовал от девушки деньги за кино и кафе....

поизмельчали нынче мужчины ))
 

Snejniy kot

Форумчанин
Случайно подслушала в метро разговор по телефону, о том , что один молодой человек после неудачного свидания требовал от девушки деньги за кино и кафе....

поизмельчали нынче мужчины ))

да сказывается женское воспитание......наверняка у мамы один

А вот мой Папка говорил, секс надо требовать в начале и всё будет пучком....вот она сила мужского воспитания))))
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
с интернета..

редкий мужчина ценит женщину, которая достлась ему "за два букета", а то и вообще "просто так". Исключения только подтверждают правила. Так вот, из моих наблюдений за отношениями знакомых, близких, а так же за своими, получился следующий вывод "Чем больше мужчина вкладывает (деньги, эмоции т.п.) в женщину, тем больше он ее ценит".

Золотой принцип Дейла Карнеги: мы любим людей за то, сколько добра для них сделали. Чем больше он вложит в тебя (и душевных сил, и материальных средств), тем дороже ты ему будешь, тем жальче будет расстаться с тобой. Ведь, по сути, это означает признаться самому себе в том, что не на то потратил жизнь, что его любовь - это вымысел, а его богиня - пустышка. Как он мог любить пустышку? Значит, он - неудачник. Признаться в этом для мужчины гораздо сложнее, чем просто уйти к другой.


то есть , если мужчина делает дорогие подакри ( и продолжает это делать) то он точно не уйдет от вас, потому что ему жаль тех денег, что он потратил на хз что? ))
 

baronesa

Форумчанин
Ха! Что мужчина может отобрать? машину, шубу...бриллиант , а что нет? Тогда надо просить мужчину вкладываться ...например в дорогостоящую операцию(сердце или почку не отберешь же уже), если нужно конечно или путешествовать за его счет и будет любить он тебя до смерти.Так что ли?
 

Snejniy kot

Форумчанин
с интернета..


то есть , если мужчина делает дорогие подарки ( и продолжает это делать) то он точно не уйдет от вас, потому что ему жаль тех денег, что он потратил на хз что? ))

В данной версии (несомненно придуманной женщиной) мужчина предстаёт перед нами глупым и жадным, что не является истинной
 
Сверху