Путинские репрессии

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Утешитель

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Siren @ 31.5.2008, 23:57) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.5.2008, 15:10) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и к чему это? Актуальней темы не придумать? Надеюсь, Siren не будет возражать, если сюда же будем складывать информацию о путинских репрессиях.[/b]
Будет.
[/b][/quote]
Siren из деликатности не добавила: шашлык из тебя будет!
А вообще серчает.
Просьба к модераторам: перенести из темы про сталинизм то, что скорей относится сюда.
Хотя, боюсь, тогда ТА тема быстро заглохнет.
А эта тема очень широкая. Помимо 282-й статьи, это и "борьба с пиратскими копиями", особенно ПО, и обвинения людей в тяжких преступлениях, которых они не совершали - вдова Рохлина, Ю.Шутов, Ульман, Буданов и т.д., и вообще ежедневный ментовский беспредел...

<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 31.5.2008, 23:58) <{POST_SNAPBACK}></div>
Есть целый ряд вопросов, публичный "интерес" к которым неизбежно приводит к кровопролитию.
Идеологии, сеющие национальную и классовую рознь, должны быть запрещены (и запрещены в РФ!) наряду с пропагандой наркотиков, к примеру...
Они ведь и есть этакие "политические наркотики"...[/b]
Разница огромная. Наркотики воздействуют на физиологическом уровне, а информация, если она противоречит очевидным фактам, отбрасывается.
А такие запреты только загоняют проблему вглубь, но не снимают её. Разве, скажем, гитлеризм понравился бы кому-то, кроме отдельных придурков, если бы в Германии было всё хорошо и прекрасно? Так что репрессии – это слабость Режима. Сильный режим смог бы противопоставить просто другую информацию, тем более что в его руках много чего.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И всерьез обсуждать нацисткие тезисы приличные люди не будут.[/b]
Не понял, почему не будут? Значит, проблема в неприличных?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.5.2008, 21:10) <{POST_SNAPBACK}>
ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ВЫЗЫВАЕТ ВОСТОРГ ОСУЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ЗА ДЕЙСТВИЯ, ИМ НЕ СОВЕРШЁННЫЕ?![/b]
Не это. А вообще сам факт применения этой статьи, и надежда на освобождение прилавков от информационной нечисти...
виноват конкретно ты, или нет - проблема твоя и суда, не моя...
[/b][/quote]
Вот видишь, твоё кредо: «Виноват, не виноват – арестуем всех подряд!
Для закона все равны – все в тюрьме сидеть должны!» (с)
Тебя радует применение этой дурацкой статьи – безотносительно к тому, являются ли материалы, за которые осуждают, действительно чем-то нехорошим, не говоря уже о такой «мелочи» как виновность конкретного осуждённого… Неужели так надо просто для острастки? Ты правда думаешь, что такие вот «преступления» - одна из основных опасностей для общества? Если всё хорошо и прекрасно, то обыватель в массе никогда и не узнает о существовании каких-то маргиналов, если власть не будет проявлять инициативу. Вот, скажем, какой-то урод нажрётся, поедет, и задавит насмерть даже несколько человек – он получит меньше, чем укравший мешок картошки. Но это тебя не волнует. А «экстремизм» - почему-то да.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что касается демократии - в политическом процессе могут участвовать только те политические силы, которые в случае победы гарантируют сохранение демократической процедуры и впредь...[/b]
Это как? Которые пообещают такое?
 

Sea Hawk

Форумчанин
Мля, ну Ульмана то не надо притаскивать. Человека осудили и вполне правомерно. Нехрен было мирняк валить когда ситуация этого не требовала.
 

Praktik

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 2.6.2008, 21:36) <{POST_SNAPBACK}></div>
А такие запреты только загоняют проблему вглубь, но не снимают её.[/b]
Согласен. Решить ее в ближайшее время невозможно - поэтому и надо загонять вглубь. Делать так, чтобы обсуждать эти проблемы все большее количество людей считало неприличным.
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 2.6.2008, 21:36) <{POST_SNAPBACK}></div>
Разве, скажем, гитлеризм понравился бы кому-то, кроме отдельных придурков, если бы в Германии было всё хорошо и прекрасно? Так что репрессии – это слабость Режима. Сильный режим смог бы противопоставить просто другую информацию, тем более что в его руках много чего.[/b]
Опять согласен. Кроме выводов. Именно для слабого режима коричневая зараза нацизма и опасна! Поэтому, чем слабее режим - тем сильнее должны быть законодательные запреты на разжигание национальной розни. Горький опыт Германии этому и учит.
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 2.6.2008, 21:36) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 31.5.2008, 23:58) <{POST_SNAPBACK}>
И всерьез обсуждать нацисткие тезисы приличные люди не будут.[/b]
Не понял, почему не будут? Значит, проблема в неприличных? [/b][/quote]
Именно так. В них. Которым руку подать стыдно.
Проблема есть. Но любой здравомыслящий человек понимает, что попытки ее "решать" могут только ухудшить ситуацию.
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.5.2008, 21:10) <{POST_SNAPBACK}></div>
Вот видишь, твоё кредо: «Виноват, не виноват – арестуем всех подряд!
Для закона все равны – все в тюрьме сидеть должны!» (с)
Тебя радует применение этой дурацкой статьи – безотносительно к тому, являются ли материалы, за которые осуждают, действительно чем-то нехорошим, не говоря уже о такой «мелочи» как виновность конкретного осуждённого… Неужели так надо просто для острастки? Ты правда думаешь, что такие вот «преступления» - одна из основных опасностей для общества?[/b]
А я постоянно вижу материалы, разжигающие рознь. В Сети. На книжных развалах. Лично пару раз видел (в Москве) скинов, нападающих на пассажиров метро и электричек. И считаю, что этот протофашизм - главная опасность для России!
Дело властей разбираться, кто виноват, но за каждый экземпляр Майн Кампф, не говоря уж о насилии по национальному признаку, кто-то должен отвечать по всей строгости закона.
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 2.6.2008, 21:36) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 31.5.2008, 23:58) <{POST_SNAPBACK}>
А что касается демократии - в политическом процессе могут участвовать только те политические силы, которые в случае победы гарантируют сохранение демократической процедуры и впредь...[/b]
Это как? Которые пообещают такое? [/b][/quote]
У которых это написано в Уставе, которые руководствуются демократическими процедурами в своей внутренней жизни, которые публично осудили политические силы, действовавшие иначе в прошлом.
 

Sea Hawk

Форумчанин
Поэтому, чем слабее режим - тем сильнее должны быть законодательные запреты на разжигание национальной розни.[/b]
Не верно в принципе, слабый режим не способен принципиально контролировать запреты, так что запрещай, не запрещай все едино.

Лично пару раз видел (в Москве) скинов, нападающих на пассажиров метро и электричек.[/b]
Я вот не пару раз видел как товарисчи не славянской внешности, проще говоря кавказцы по хамски себя вели в общественном транспорте. Ругались плевали на пол. Пришлось с коллегами вразумить, особо ретивого отправить в травму. Мне теперь с вашей уверенностью говорить, что все черные уроды?

Хотя на этот счет у меня есть своя теория, подтвержденная практикой. Не все черные уроды, но большинство товарисчей едущих к нам представляет из себя отъявленный сброд, не нашедший себе применение на родине.

И считаю, что этот протофашизм - главная опасность для России![/b]
Я вот главной опасностью для России вижу ее вымирание, происходящее от замечательных демократических реформ.

Так что репрессии – это слабость Режима.[/b]
Репрессии это не слабость режима, это процесс его существования. В государстве в котором нет сильного репрессивного аппарата начинаются процессы его неизбежного развала и уничтожения.
 

Praktik

Форумчанин
Поэтому, чем слабее режим - тем сильнее должны быть законодательные запреты на разжигание национальной розни.[/b]
Не верно в принципе, слабый режим не способен принципиально контролировать запреты, так что запрещай, не запрещай все едино. [/b][/quote]
а я и не уверен, что получится контролировать... но сейчас, на "нефтяной подушке" - есть шанс проскочить... вопрос - как этим даром судьбы воспользоваться
И считаю, что этот протофашизм - главная опасность для России![/b]
Я вот главной опасностью для России вижу ее вымирание, происходящее от замечательных демократических реформ. [/b][/quote]
"после того" - не значит "вследствие того". В любой стране, после достижения населением определенного уровня образования, рождаемость падает... Даже при очень высоком уровне жизни.
Я не поклонник нынешнего режима, но не признать, что в России сейчас самый высокий уровень жизни по крайней мере с 1917 года (не знаю толком, как жили раньше) трудно... Другой вопрос - за счет чего он достигнут, и стабилен ли...
 

Sea Hawk

Форумчанин
а я и не уверен, что получится контролировать...[/b]
Только развитый репрессивный аппарат может контролировать что либо. Сейчас такого нет.

Я не поклонник нынешнего режима, но не признать, что в России сейчас самый высокий уровень жизни по крайней мере с 1917 года (не знаю толком, как жили раньше) трудно... Другой вопрос - за счет чего он достигнут, и стабилен ли...[/b]
Вы не правы. Разговор об это достоин отдельной темы
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху