Жизненная наука по Момусу

Sentrashi

Трикстер
В любом случае, с учетом того, что сейчас только ленивый не слышал о таком делении - полагаться на эту технику весьма опрометчиво. Не говоря уже о способах уклонения, да...

Коста, мне, если честно, больше интересны способы непосредственного воздействия на людей. Удавалось когда-нибудь добиться от человека того, что он сначала не хотел, с помощью НЛП?
 

любитель959

Форумчанин
а если собеседник косой - как определить, врет или нет?

если собеседник не смотрит мне в глаза - то я точно не буду прикидывать, аудиал он там или еще кто. не могу общаться без контакта глаз. и я не визуал точно, мой главный орган чувств - кожа, потом уши и только потом глаза. смотреть в глаза - это норма поведения, что ли...

В принципе, всегда нужно полагать вероятным, что собеседник врёт. Хотя бы отчасти. И Верить нельзя никому и ничему, кроме доказанных фактов.

Если раньше мошенники изучали НЛП для мошенничества, то теперь они ему обучают обывателя. С той же целью. Гораздо более эффективно. Коста пример...

(нет ничего более уязвимого, чем глупый человек, полагающий себя умным сверхчеловеком) Согласен с сентраши
 

AlexCosta

Форумчанин
В любом случае, с учетом того, что сейчас только ленивый не слышал о таком делении - полагаться на эту технику весьма опрометчиво. Не говоря уже о способах уклонения, да...

Коста, мне, если честно, больше интересны способы непосредственного воздействия на людей. Удавалось когда-нибудь добиться от человека того, что он сначала не хотел, с помощью НЛП?

Хоть это и банально, но это эффективно работает! По сей день!

Да, НЛП позволяет, внушить любую "муть" человеку

Даже "впарить" шариковую пластиковую ручку, которой красная цена 5 р, за 1000 баксов, внушив что это Паркер с платиновым пером.

НЛП может вводить практически в гипноз. Я проходил курс НЛП, когда был банальным продажником, читался курс НЛП, что бы увеличить наши продажи и способствовать правильному общению с покупателем, НЛП не запрещено, им можно пользоваться, конечно, в раках УК РФ.

Вы знаете сколько этапов, до того как что-то внушить и какова должна быть практика человека?

Что есть техники помимо бросания якорей можно присоединяться дыханием, дышать в такт вашему собеседнику и это тоже будет присоединением, даже учитывать то что женщина дышит грудью а мужчина животом. Принятие поз в той позе которой находится ваш собеседник.

Если утрировать то что бы впарить любую муть против которой изначально настроен человек бросания якорей это всего лишь 1 этап....

Схема внушения выглядит так:

1. Узнать кто перед вами 9аудиал, визуал, кинестетик) (вопросами, в беседе, желательно узнать правша или левша, дать ему что-то написать)
2. Выбрать нужную технику бросания якорей.
То есть начать присоединяться к клиенту и в начале диалога даже соглашаться с ним о том против чего вы его позже собираетесь повести, на этом этапе оппоненту нельзя говорить "нет"
3. Потом идет проверка, попался он или нет, проверка может быть от банальных (вы меняете позу, если он тоже меняет позу, значит есть контакт, вы делаете жесть ну, допустим, теребите ухо, если он ответит встречным жестом не обязательно теребить ухо а может поправить волосы рядом с ухом значит есть контакт, до более сложных проверок, связанных с определенными вопросами и ответами на них.
4. Если нет контакта, НЛПишник возвращается к предыдущему пункту и пробует другой метод. потом опять будет следовать проверка.
5. Есле проверка дала + начинается этап ведения.
В этом этапе важно, что бы НЛПишник вел клиента не сразу в лоб о том вопросе, а провел его по всей цепочки рассуждения, и клиент должен соглашаться с ним, и в конечном счете придти к удивительному открытию что как вот оно как!!!!
(это уже искусство)

Нет уж, увольте меня нет желания такими вещами экспериментировать, хоть я это и пробовал, но не мое это! Потом есть % людей которые изначально с рождения не внушаемы это где-то порядка 10%, остальным 90% такой техником можно впарить в мозг что угодно....



Могу сказать по себе первая дамочка, пытавшаяся у меня получить консультацию по окнам ПВХ, на которой я пробовал применения НЛП, насторожилась и ушла (слишком очевидно было, технику нужно оттачивать до автоматизма, что бы она казалась не заметной)
 

Sentrashi

Трикстер
Хоть это и банально, но это эффективно работает! По сей день!
Я не могу на нее полагаться... простейший пример провала - человек верит в то, что говорит. Или готов к вопросу. Или не дает времени определить его класс, который, к тому же, почти наверняка будет смешанным.
Нет уж, увольте меня нет желания такими вещами экспериментировать, хоть я это и пробовал, но не мое это!
Почему нет желания? Есть моральные сдержки?

А понравиться кому-нибудь удавалось? Войти в доверие, расположение?..
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
прикольна )
скорее всегда я заботливо посижу на всех предложенных якорях, а в конце тихонько слиняю.. :198:
 

AlexCosta

Форумчанин
Я не могу на нее полагаться... простейший пример провала - человек верит в то, что говорит. Или готов к вопросу. Или не дает времени определить его класс, который, к тому же, почти наверняка будет смешанным.

Почему нет желания? Есть моральные сдержки?

А понравиться кому-нибудь удавалось? Войти в доверие, расположение?..

Не полагайся :))) твое право))))

Это труд, отнимающий много эмоциональных сил (если ты это пробовала, то поймешь меня).
Понравится не так уж и сложно, зная лишь азы (даже будет достаточно применить всего лишь 1 этап, я о якорях)... да приходилось ... Сейчас я это применяю только при общение по работе с клиентами ))))). В жизни только то, что написал ранее.
 

Twilly

Форумчанин
вы меняете позу, если он тоже меняет позу,

вот это и технику постоянных "да" крайне не советую) ибо ее успели перенять та-акое количество людей и смотрится это та-ак глупо... Понимаешь, это заметно) И ты рискуешь сесть в лужу, если твой неглупый оппонент решит над тобой же и посмеяться и, например, начнет чесать правое ухо левой рукой через затылок.
Одна из сетей продажи техники развлекает "вышколенными" консультантами:
-вам нравится то, что вы купили?
-да
-все функции подходят?
-да
-и цвет?
-да
-и цена?
-да
-вы хотите долгий срок его работы?
-да
-вы хотите оформить дополнительную гарантию?
-нет
-О_О *глубокое удивление в глазах, ступор*

Эти техники распространены и применяются на том же уровне, как и психология по жестам и позам. "Скрестил руки на груди - закрыт. Вот щас раскрою позу и он со мной во всем согласится". А то, что скрещенная рука пятно на рубашке прикрывает - в голову не приходит (не говоря уже о всей глупости такой "техники" вообще)
 

AlexCosta

Форумчанин
Твилли принцип "3 да" как бы он не был банален он работает!

До сих пор идет реклама по ящику ,где это применяют.

Даже вот, недавно, концерн Фольцваген, о своем Поло

выкинул такую рекламу. Думаешь Пиаром там дурики занимаются? Отнюдь...
 

любитель959

Форумчанин
Возможно, скоро будет создана психология, как точная наука. Как химия или физика. С применением математического аппарата. Но пока это не так. И все эти рассуждения НЛП напоминают донаучные флогистон, эфир и теплород...
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
...собралась могучая кучка закоренелых скептиков, не поддающихся на всякие ухищрения... :198:
 

AlexCosta

Форумчанин
Очень смешно )))))))) Курс НЛП читается в Вузах психологам.
У НЛП есть определенные цели, естественно это не наука, это раздел психологи... а Психология это НАУКА
Кто-то должен, конечно, указать, что наука должна быть точной. Нет проблем. Пусть описывает уравнениями поведение человека... И рефлексы Павлова то же туда запихнем... (и философию и историю, все это не науки и зря их изучают)))))) )

Кстати, КапиталЪ Маркса еще более до научная книженция, которой место уже давно пылиться в архивах под 3-см слоем пыли. И которая после 70 лет привела страну в такую "Жопу", что как у Диктатора в подписи написано "что аж дух захватывает" )))))))))) Впрочем куда это я пошел... будем считать это лирическим отступлением))))
 

AlexCosta

Форумчанин
Пока что интересные сообщения пишет Сентра и СвеХа остальные флудят или провоцируют на флуд)))))
 

AlexCosta

Форумчанин
Желающие могут ознакомиться:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=2QZLoAETcD8"]YouTube - НЛП в пикапе, тренер Дмитрий Ющенко[/ame]
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
вот ) девушка правильно сказала, что соблазнить можно, а потом что? человека этим на долго не удержишь, а если оттачивание пикаперских навыков перерастет во что-то большее, то последствия будут печальны, так как всю жизнь прикидываться тем кем ты не являешься невозможно....


а вообще напоминает расплодившиеся последнее время книги а-ля " как стать стервой" и тд и тп


хорошо если эти курсы помогают закомплексованным людям познакомиться, но если это становится стилем жизни- проблем будет очень много..
 

AlexCosta

Форумчанин
Ну))))))) пикаперов, что будет дальше, как мы знаем, не заботит)))))))
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Ну))))))) пикаперов, что будет дальше, как мы знаем, не заботит)))))))

хуже в итоге не только девочкам но и самим пикаперам
проскакав по н-ному кол-ву использованных девченок они привыкают носить маску, скрывающую никуда не девшиеся комплексы, в итоге попав в длительные отношения они не смогут предложить ничего что могло бы удержать женщину..

одним нравятся нагловатые хамы и бабники, другие предпочитают застенчивых ботаников, а одеть маску соблазнителя- все равно что знакомиться в парике и цветных линзах...
 

AlexCosta

Форумчанин
СвеХа все верно ты пишешь.

забудем о пикаперах..

Вот еще пара интересных роликов о НЛП.

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=faX-hHEilP0"]YouTube - НЛП и гипноз: открыто о скрытых возможностях[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=pK4MjZIXPx0&feature=related"]YouTube - НЛП и гипноз: открыто о скрытых возможностях. Часть 2[/ame]

Фрагмент гипнотической сессии Милтона Эриксона, о котором шла речь в этой части:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=Rhqs2Cfrjio&feature=related"]YouTube - Фрагмент гипнотической сессии Милтона Эриксона[/ame]
 

AlexCosta

Форумчанин
Кстати якоря тоже бывают разные, вот демонстрация якорение оппонента:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=VoMn5lzV2u8"]YouTube - НЛП-практик. Якорение. Демонстрация якорения.[/ame]

А вот 9 зон направления глаз:

 
Сверху