Вы за смертную казнь?

Вы за смертную казнь?


  • Всего проголосовало
    3

agent FBR

Форумчанин
Согласен с ГоловаЧ лена, вопрос очень тонок и требует крайне осторожного подхода.
Если подумать, то если смертная казнь теоретически принята, то государство выступает в качестве палача, но разве это хорошо, убивать своих граждан... умершвлять, простите не так сказал, умершвлять.Если со мной или с моими близкими, дорогими мне людьми случится не дай Бог что то нехорошее, я убью всех и вся причастных, и мне плевать на государство, ответственность и наличие или отсутствие смертной казни, мне не нужен палач в лице государства.

Вспомнил историю, произошла лет 8 назад. Один человек, мы с ним довольно часто пересекаемся, у него хладнокровно зарезали двух сыновей, в школу ходили, ограбить хотели дом, выпытывали где деньги, резали сухожилия, пинали ножами, затем сложили тела вальтом, забрали первые попавшиеся вещи и ушли. Этих зверей, которые зделали всё это посадили, дали много, и сейчас сидят и будут ещё сидеть долго, этот человек сказал мне -Им повезло, они пережили суд, охранялись хорошо, и я был не в себе, но когда выйдут , я их всех положу, а может и раньше, потому что я не знаю, для чего живу, может для этого ?-

Вот вам и смертная казнь, какая разница есть она в России или нет, всё равно будут "Калоевы" и прочие, которых не остановишь, да и надо ли ?

Я против смертной казни, и всегда был, это равносильно легализации оружия, как в Америке, начнётся пальба в школах ,........ подставы на конфликтах интересов, и как всегда пострадают невинные. В россии же всегда всё делается через деньги, к тому же сначала делается, а потом думается.
Страна такая.
 

ТоРкНуЛо

Форумчанин
Я за!
Не вижу смысла расписывать мотивы моего мнения,
и так достаточно написано.
 

Gloria

Форумчанин
Я против смертной казни.Я считаю,что возможно нужно даже отменить пожизненное заключение.Если какому-нибудь серийному убийце(не маньяку) в 20 лет дадут лет 50,вы серьезно думаете,что он обязательно будет представлять для общества угрозу глубоким стариком? *Хотя при этом вполне может убрать тех,кого считает виновными в своей отсидке,например,сдавших его знакомых людей* Жизнь течет достаточно быстро,сейчас все совсем не такое,как 25 лет назад.И те идеи с теми делами из-за которых террористы убивали людей сегодня,могут через 10 лет ими же считаться полным бредом.И я не считаю что такая мера,как пожизненное заключение отвечает самой сути современной идеи тюрем(исправление).Это просто тупое и бесцельное скидывание в яму. Тем более я против смертной казни.Начиная с того,что это УБИЙСТВО,продолжая теми доводами,которые я выдвинула против пожизненного заключения,и заканчивая судебными ошибками. По поводу королей тюрем.Я считаю,что нужно сделать цивилизованные тюрьмы.1-2 человека в камере(с возможностью общения с другими заключенными),легальная возможность пользоваться сотовой связью и интернетом(разрешить частным компаниям и локальным сетям тянуть провода в тюрьму),возможностью нормально поставить в свою камеру телевизоры,магнитолы и т.д. В общем сделать цивилизованные тюрьмы и поставить цель УНИЧТОЖЕНИЕ ЗОНЫ.Поскольку сейчас исправлению и излечению души очень сильно препятствует то,что у нас не тюрьмы,а зоны.С опусканиями,понятиями,такими же криминализированными сотрудниками тюрем и т.д. Получается полный бред:что на воле понятия с братками,насилие и разборки,что в тюрьме.И какое спрашивается исправление? Да Современные тюрьмы невиновно посаженнего морально сломают и вгонят в криминал! При этом я считаю нужным не только уменьшить камеры "и сделать в них евроремонт".Нужно именно построить новую систему.Привлечь в тюрьмы предпринимателей,чтобы заключение добровольно приносили пользу и себе и обществу.Позволить религиозным организациям возможность бесплатно и без проблем открывать свои отделения,открывать пути для миссионерства в тюрьмах.Позволить родителям-заключенным часто видится со своими детьми.Сделать крупную льготу на свидания с женами/мужьями,а также незарегистрированными любимыми партнерами.Вобщем,поставить глобальную программу спасения души.И ввести неотвратимость наказания за преступления совершенные в самой тюрьме(к вопросу об опусканиях и отморозках).
 

root

писюлек
sh@rip, объясни почему. Почему нельзя казнить чикатило или какого-нить рецидивиста с 3-4-мя ходками (я, конечно, понимаю судебные ошибки, но не 3-4 раза же???), что лучше их кормить и лелеять всю жизнь? Кстати знаю на 100% т.к. имел дело с ГУИН и хорошие знакомые там работали и работают - кормят зеков в раза 3 лучше чем простых солдат в армии... стоит задуматься когда уходят деньги.
И еще.. в самой демократичной стране мира:))) в США, которые настаивали на моратории до сих пор не отменена смертная казнью, да и у них она по зловещей чем у нас - яд, электр.стул и прочее

Gloria, а зачем тогда тюрьма вообще нужна??? Раньше сажали в ямы на годы и кто хотел перевоспитывался. Я хочу чтобы тот вор или бандит который ограбил и убил моего родственника или знакомого МУЧЕНИЕ испытывал а не УДОВОЛЬСТВИЕ. Ведь тюрьмы боятся только те кто в первый раз туда идет, для бывалых там рай просто, есть время отъестся, набраться сил, поделится опытом. А я считаю что в тюрьме должны гнить или на рудниках урановых дохнуть. Чтобы кровью искупить. Можно подумать от сидения в камере с теликом и интернетом у него совесть проснется что он бабушку убил у которой и такой как у него еды не было, как и телика и интернета.
 

Teoretikkk

Форумчанин
Теоретически: казнить, нельзя помиловать, адназначна.

Почему? Потому что человек смертен, так какая разница – раньше/позже? А польза несомненна – здоровые на голову злоумышленники десять раз подумают, прежде чем “идти на дело”.

Конечно, из 100 казненных будет несколько невиновных, но им-то уже не все равно?

Также понятно, что каждому хочется жить, но снова вопрос – почему? Ответ: потому что есть инстинкт самосохранения, животное желание выжить и более ничего. Отмазки типа “хочу жить, потому что у меня семья, меня ждут и т.д.” – лишь попытки разума обосновать глас инстинкта (не только самосохранения, но и прочих).

Вывод:

- в сомнительных случаях, выносить приговор о пожизненном заключении.

- в случаях, когда вина подсудимого не вызывает сомнений, выносить приговор о смертной казни. Вид казни определяется тяжестью совершенного преступления – от быстрой и безболезненной до медленной и мучительной.

- лица, ответственные за вынесение смертного приговора, должны нести уголовную ответственность за ошибки, допущенные в ходе рассмотрения дела, в том числе за вынесение приговора невиновному человеку.

Практически: ни в коем случае.

Почему? Первое и самое главное, потому что люди – это такие существа, которые могут из любой конфетки сделать полное Г. В частности, дай только волю и смертельная казнь будет использоваться в качестве меры устрашения, законного способа физического устранения неугодных и т.д. и т.п.

Вывод: чтобы вводить смертную казнь нужно, как минимум, создать надежную и эффективную судебную систему (наподобие ШСА тока лучче =), что само по себе затруднительно (т.к. судят преступников такие же люди), а в нынешних российских условиях и вовсе невозможно (феодальная система власти, землячество и прочие “прелести” ““демократии””).

Итог: каждый из нас при определенных условиях может стать преступником, ибо в УК для каждого найдется строчка (вспомните, хотя бы статью за гомосексуализм), как говорится, от тюрьмы и от сумы не зарекайся, так что стоит многократно подумать, прежде чем вручать незнакомым дядям и тетям законные основания отправить вас и ваших близких на тот свет.

Все написанное – ИМХО.
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...что господа возвращаемся к инквизиции?...назад в средневековье...моё имхо! - смертная казнь это не наказание - это убийство...преступник избежит мучений физических и моральных...я уже не говорю о судебных ошибках...в деле Чикатило есть наглядный факт - в авральном порядке был найден и расстрелян "преступник", парень по фамилии Кравченко...а потом обнаружили, что расстреляли невиновного...перед мамой извинились...суки!...
...вы разве не знаете как наши следователи умеют запутывать и запугивать?...в убийстве Кеннеди признаешся и в поджоге храма Артемиды...

Я - против...
 

fanat

Форумчанин
sh@rip, преступники в колонии если чо так не просто сидят - они там пашут и хавчик свой отнюдь не на халяву получают. Причем делают такую работу в таких условиях, за которые обычному человеку стаж год за два зачисляется. Так что содержать колонию это довольно выгодный бизнес.
 

sh@rip

Форумчанин
fanat, это как сказать. Мы здесь речь ведем про смертную казнь и пожизненное заключение, а это как правило колонии строгого режима. Колония колонии рознь - в некоторых (строгого режима) вообще никто не работает, а тупо сидят по камерам; в некоторых работают, но, как правило либо шьют что-нибудь копеечное для арми (типа руковиц), либо лес валят, либо железки разбирают. Поэтому не думаю что
... содержать колонию это довольно выгодный бизнес...[/b]
Сами себя кормят - и то хорошо, но рассматривать это как "бизнес" я бы не стал.
 

Gloria

Форумчанин
root,да тюрьмы тоже можно закрыть и объявить амнистию... При условии что не будет совершаться преступлений. Честно говоря,мне противна Ваша,очень распространенная позиция.Вы хотите,чтобы люди мучались.При этом объясняете это в том числе и тем,что если с вашими родными или с вами что нибудь случится,Вы хотите,чтобы виноватый в этом человек мучился.То есть вами в таком случае будет движить чувство мести.Извините,что вставляю нравоучения,однако по моему мнению месть это отвратительное чувство.Оно разрушает мстящего человека,в случае совершения грехов в порыве мести,эти грехи никуда не исчезнут.Ты сейчас не хочешь,приминительно к данной ситуации,бороться с этим чувством.Это действительно сложно,когда тебя "задевает" угрозой твоей жизни или смерти близких тебе людей.Но ты в данной ситуации культивируешь чувство мести не только к своим врагам,но и к людям,которые тебе вобще ничего плохого не сделали! Ты пишешь как тебе радостно будет видеть,как незнакомые тебе люди будут страдать,мучиться,умирать! Оправдывая это тем,что они что-то кому-то сделали плохого! Ты берешь на себя месть за некосающиеся тебя поступки,более того,ты берешь месть за события,которых еще вобще не было! Авансом,за всех преступников! В вопросе о смертной казни некоторые видят в ведении смертной казни рационализаторство(не надо содержать осужденного,казненный больше не совершит преступления (загробную жизнь и возможность попыток убрать оттуда РФ не признает) и т.д.).А в чем практическая польза твоего чудовищно-сильного желания устроить дикие мучения преступникам? В чем кайф от такой ненависти?
 

root

писюлек
Gloria, Я думаю родители детей зверски замученных чикатилой и его последователями думают совершенно по другому. Кстати ректор МГУ то же выступал против смертной казни, однако после того как убили его ребенка переосмыслил свое мнение категорично.
Gloria, ты просто говоришь так потому что тебя и твоих близких не коснулось.

По-твоему лучше все прощать преступникам, зачем их наказывать, зачем тогда вообще тюрьма???

Я думаю после того как с десяток угонщиков машин (не с первой отсидкой, а хотя бы по паре) расстреляли бы и по телику показали, думаю на порядок угоны сократились. Или нанес экономический ущерб в больших масштабах государству (чиновники и т.д. и т.п) расстрел, побоялись бы другие. А так че уголовнику, он из небогатой семьи всегда скудно питался, иногда даже и дома не ночевал по вине родителей алкашей, а тут тюрьма, нары, спи себе спокойно, тебя кормят обувают, одевают... просто санаторий для многих, а кто эти тюрьмы оплачивает.. мы же с вами налогоплатильшики, а по мне лучше чтобы они там от голода умирали, зато пенсионерам бы побольше пенсию платили. Я считаю что один раз в тюрьму попасть.. ладна.. всякое бывает.. но два.. три.. четыре и больше... этот человек не нужен обществу тем более тратить на него деньги, раньше такх выгоняли за городские ворота и они гибли от холода от голода или сжирались животными, т.к. в одиночку он не выживет, сейчас выселять некуда, поэтому выход один расстрел!!!
 

fanat

Форумчанин
А мне если честно как-то... насрать пока. Есть смертная казнь... нет.... Я вот думаю смогу ли я грохнуть перца, который скажем на моего ребенка покусился? Причем не в первые дни/недели/месяц после происшествия, а скажем через пол года, когда дело рассмотрят и когда ярость пройдет.... Причем глядя ему в глаза, взять и пулю в лоб пустить. Даже незнаю плин.... Убить человека вообще как я понимаю не просто. А изолировать его одназначно надо - не дай бог рецидив.
 

Gloria

Форумчанин
sh@rip,проституцию нельзя рассматривать с точки зрения неуплаты налогов,если сама проституция запрещена! Неуплата налогов это когда ты не делишься с государством,а обязан.Незаконное предпринимательство тоже в любой нормальной стране подразумевает существование законного.
 

бездельница

Форумчанин
root,да тюрьмы тоже можно закрыть и объявить амнистию... При условии что не будет совершаться преступлений. Честно говоря,мне противна Ваша,очень распространенная позиция.Вы хотите,чтобы люди мучались.При этом объясняете это в том числе и тем,что если с вашими родными или с вами что нибудь случится,Вы хотите,чтобы виноватый в этом человек мучился.То есть вами в таком случае будет движить чувство мести.Извините,что вставляю нравоучения,однако по моему мнению месть это отвратительное чувство.Оно разрушает мстящего человека,в случае совершения грехов в порыве мести,эти грехи никуда не исчезнут.Ты сейчас не хочешь,приминительно к данной ситуации,бороться с этим чувством.Это действительно сложно,когда тебя "задевает" угрозой твоей жизни или смерти близких тебе людей.Но ты в данной ситуации культивируешь чувство мести не только к своим врагам,но и к людям,которые тебе вобще ничего плохого не сделали! Ты пишешь как тебе радостно будет видеть,как незнакомые тебе люди будут страдать,мучиться,умирать! Оправдывая это тем,что они что-то кому-то сделали плохого! Ты берешь на себя месть за некосающиеся тебя поступки,более того,ты берешь месть за события,которых еще вобще не было! Авансом,за всех преступников! В вопросе о смертной казни некоторые видят в ведении смертной казни рационализаторство(не надо содержать осужденного,казненный больше не совершит преступления (загробную жизнь и возможность попыток убрать оттуда РФ не признает) и т.д.).А в чем практическая польза твоего чудовищно-сильного желания устроить дикие мучения преступникам? В чем кайф от такой ненависти?[/b]
Gloria, оба твоих поста читаю и поражаюсь...Ты какую-то организацию представляешь всепрощенческую или подвижница-утопистка?

да тюрьмы тоже можно закрыть и объявить амнистию... При условии что не будет совершаться преступлений.[/b]

Вот, эта фраза, просто пипец......Можно спросить, а как ты себе представляешь это можно прменить на практике? Брать честное пионерское с преступника, чтоб он больше не шалил и отпускать на все четыре стороны? Вот ты, сама лично, готова заниматься перевоспитанием преступников? Насильников, маньяков, убийц?
И про евроремонты с интернетом в тюрьмах ты классно придумала...У нас в некоторых районах страны у людей даже газа нет, и это при том, что запасы и добыча газа одни из самых существенных в мире..Тоже самое с электричеством...А тут человек совершает преступление и его, в сущности , ждёт совершенно нормальные условия жизни, а возможно, даже лучшие, чем он имел на свободе.
По поводу присутствия в тюрьмах церквей: ты наверно, не в курсе, но при каждой тюрьме есть часовня или место, где осуждённый может общаться с Богом..причём, в царской России это тоже была обычная практика.

Вы хотите,чтобы люди мучались.При этом объясняете это в том числе и тем,что если с вашими родными или с вами что нибудь случится,Вы хотите,чтобы виноватый в этом человек мучился[/b]

А что должен делать преступник, после совершения преступления? Радоваться благам жизни? Прости, ты считаешь, что он не должен мучиться? Наказание должно быть масксимально гуманным, чтоб преступник не испытывал дискомфорт? Чтоб не дай Бог его душевное состояние не пошатнулось и он не подумал, что родственниками его жертв движет месть?
 

*J.Flint*

Форумчанин
Была бы "за", если бы не читала "Зеленую милю" ....... а так .... пока не коснулось - не знаю ..... рассуждать отвлеченно - легко .... мне кажется резонно таких людей отправлять на работы , напрямую связанные с риском для жизни и здоровья, вот только технически это тяжело устроить, наверное ..... для опытов медицинских (не так конечно как японцы в Маньчжурии) .... была в шоке, когда в прошлом году грудным детям , кажется в Волгограде (город точно не помню), ставили опытные , непроверенные, прививки какой-то французкой компании .
 
Сверху