В чём дело?

No Life King

Форумчанин
Может не совсем в тему, но лучшей не нашел. Поэтому выскажусь здесь, ибо суть ситуации как раз о дружбе моей женщины с мужчиной.
Вчера я вернулся домой после недельного отсутствия. Накануне связывался с любимой, и наша беседа была нежной, романтичной и смысл ее сводился к тому, что мы оба очень соскучились.
О себе могу сказать только то, что я не просто соскучился, я 2 раза порывался улететь домой раньше срока и именно из-за того что хотел к ней. Один раз меня мать остановила, второй раз совесть. Это все не из-за секса (хотя и этого не хватало, но это не самое главное), это именно когда душа рвется к человеку, хочется хотя бы увидеть, поговорить, обнять. Хоть ненадолго, но побыть вместе. Так вот, когда говорил с ней, спрашивал, сможем ли мы увидеться в тот же день когда я прилечу. Она сказала что не хочет ничего загадывать, и чтобы я позвонил ей когда уже буду на месте.
Позвонил из аэропорта, это было где-то в полдень. Сказал что уже на месте, спросил как у нее со временем. Она мне отвечает довольно сухо, что занята. Спросил, чисто автоматически, мол муж что-ли рядом, потому говорить не можешь? Нет, говорит, муж с друзьями сегодня на весь день уехал, какое-то мероприятие у них. Спрашиваю, а как дети, все нормально? Детей бабушка с дедушкой забрали на все выходные. Тут я уже совсем ничего не понимаю, и задаю логичный вопрос, а почему мы не можем встретиться тогда, если дети у бабушки а муж хрен знает где с друзьями? И получаю сногсшибательный ответ: потому что я пиво со Стасиком пью. Так что, извини, но сегодня я занята.
Я обалдел от такого ответа. В мою логику это никак не укладывается. Недели было мало чтобы со Стасиками пивка попить? И опять же, пиво со Стасиком это на весь день? Мне полчаса выкроить никак? И вообще, кто Стасик и кто я есть наверное разница? К слову, Стаса я знаю, это ее друг (один из нескольких ее друзей-мужчин, а женщин подруг у нее всего 2). Он младше ее на 8 или 9 лет, правда мальчик действительно очень умный и интересный в общении. Иногда они встречаются поболтать, иногда она ему помогает советом как старший товарищ. Ревновать к Стасику глупо, он слишком молод и на удивление некрасив внешне. Ненавидеть его как человека крадущего у нее время, которое могло быть моим тоже не получается, потому что Стас на редкость понятлив. Он в курсе наших с ней отношений и было дело даже прикрывал ее перед мужем, когда мы вместе были. Так вот, я знаю точно, что стоило ей сказать Стасику что я приехал и прошу о встрече, Стасик допил бы свое пиво максимально быстро и отпустил бы ее на встречу без вопросов и обид. Значит она просто ему этого не говорит и делает выбор не в мою пользу.
Но мысли эти как-то не сразу приходят, сначала все затмевает злость и обида. Дома, подумав хорошенько и немного успокоившись, решил позвонить еще раз и поговорить уже по-другому немного. Звоню, говорю что так соскучился что зубы сводит, и прошу выделить мне полчаса. Оговариваю тот момент, что прошу не секса, а просто увидеться (на всякий случай, чтобы не накрутила себе любимой женской обиды "что всем мужикам тока одного надо"). При этом прямо говорю, что Стас наверняка поймет и возражать не будет. Думает несколько секунд, потом отвечает, не, не хочу устраивать суеты. Усилием воли подавляю бешенство, спрашиваю а когда же сможем увидеться, надеюсь услышать "завтра", но слышу "во вторник". Тут уже я срываюсь и прямо вопрошаю, почему во вторник-то? Ну ладно, завтра может планы какие, выходной всеже, но в понедельник ты чем занята будешь? Это я работаю и должен время выкраивать, а ты свободна. Получаю ответ: а нефиг мне тут в трубку орать. Успокоишься - поговорим. И все.
Вот так вот. И ничего не попишешь. Засхреначил телефон о стенку, а ведь не помогло ни капли. Тихо ненавижу всех ее друзей-мужчин оптом. Во-первых за вот такие вот случаи, когда вместо общения со мной она предпочитает пообщаться с кем-нибудь из них. Во-вторых, потому что не верю я в такую дружбу. Сам "другом" начинал, и вся моя "дружба" сводилась к одной цели - максимально приблизиться к любимой женщине. Вот так плавно из друга стал любовником и других таких друзей мужеска полу задушить готов. Пытался несколько раз намекнуть ей о том, что возможно это не совсем друзья, а поклонники. На что всегда получал ответ: не суди о всех по себе.
Сейчас бешусь, а понимаю что предъявить мне ей нечего. Остается терпеть и смириться.
 

french

Форумчанин
О себе могу сказать только то, что я не просто соскучился, я 2 раза порывался улететь домой раньше срока и именно из-за того что хотел к ней. Один раз меня мать остановила, второй раз совесть. Это все не из-за секса (хотя и этого не хватало, но это не самое главное), это именно когда душа рвется к человеку, хочется хотя бы увидеть, поговорить, обнять. Хоть ненадолго, но побыть вместе. Так вот, когда говорил с ней, спрашивал, сможем ли мы увидеться в тот же день когда я прилечу. Она сказала что не хочет ничего загадывать, и чтобы я позвонил ей когда уже буду на месте.[/b]

Слишком большая значимость девушки - твоё поведение показывает большую зависимость от неё. Девушкам нравится самим страдать, ночью не спать рыдая в подушку, постоянно находиться в сомнении встретишся с нею сново или нет. Ты стал предсказуем и теперь она лидирует в отношениях и решает когда вам встретится, а когда нет. Ты же сидишь как девушка и ждёшь звонка.

Но мысли эти как-то не сразу приходят, сначала все затмевает злость и обида. Дома, подумав хорошенько и немного успокоившись, решил позвонить еще раз и поговорить уже по-другому немного. Звоню, говорю что так соскучился что зубы сводит, и прошу выделить мне полчаса. Оговариваю тот момент, что прошу не секса, а просто увидеться (на всякий случай, чтобы не накрутила себе любимой женской обиды "что всем мужикам тока одного надо").[/b]
Тебя слили, а ты дальше навязываешься... навязываться нехорошо, тем более она замужняя женщина ты требовать ничего от неё не можешь. Всё что можешь это забить на неё на недельку и заняться своими делами, а потом вызвонить ещё раз. Если снова тупые отмазки значит тебя сливают. Взять и просто на неё забить.

Пытался несколько раз намекнуть ей о том, что возможно это не совсем друзья, а поклонники. На что всегда получал ответ: не суди о всех по себе.
Сейчас бешусь, а понимаю что предъявить мне ей нечего. Остается терпеть и смириться.[/b]
А не надо ничего предъявлять и намекать этим ты показываешь свою слабость. Так же тебе не следует ожидать от неё верности, если она изменяет мужу то и тебе она может легко изменить. В этом случае Стасик был тупой отмазкой, а сидела она со своим теперешним ёбарем, а ты в это время берешь и ещё за**ешь приступами ревности. Ясно что это ей не нравится.
 

TekuJIa

Форумчанин
No Life King, и часто ли она подобным образом издевается? :?
 

Sentrashi

Трикстер
No Life King,
не исключен вариант, что девушка, получив от тебя звонок о прибытии, как-то успокоилась - ты на месте, все так же ждешь встречи, все норм... значит, можно продолжать заниматься своими делами. И это не значит равнодушие, все подобным образом частенько поступают с родными и любимыми людьми - они же не денутся никуда... У нее муж, даже если и не работает, все равно часть внимания на него уходит, и на друзей, и на салоны, просто на себя.

Причин для подобного поведения полно, может, у нее прыщик вскочил или показалось, что 200 грамм лишнего веса добавилось :) Это не совсем шутка, бывает, что из-за таких вещей свидания откладываются.

И отношения ваши все же с оттенком некоторого подчинения, может, это элемент, так сказать, с ее стороны? Осознанный или нет...
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
хм....
ты влюблен в нее, как я понимаю...а вот девочка скорее наоборот...есть ты - хорошо) нет тебя..- тоже хорошо) ИМХО
бесполезно что то требовать вообще от таких отношений), потерять тебя она не боится,а потому рулит так как ей удобно) нравится ? - терпи и принимай :smile:

ИМХО
 

Авер

Форумчанин
Согласен с мнением Хриз.
..Да, и не списывай никого со счетов, даже Стасика)
 

No Life King

Форумчанин
Слишком большая значимость девушки - твоё поведение показывает большую зависимость от неё. Девушкам нравится самим страдать, ночью не спать рыдая в подушку, постоянно находиться в сомнении встретишся с нею сново или нет. Ты стал предсказуем и теперь она лидирует в отношениях и решает когда вам встретится, а когда нет. Ты же сидишь как девушка и ждёшь звонка.[/b]
Она лидирует в отношениях изначально, и да, я зависим от нее. Возможно она от меня тоже немного, но это пока незаметно.
french, это не та девушка которой нравится страдать, поверь на слово, я в людях тоже неплохо разбираюсь.
Тебя слили, а ты дальше навязываешься... навязываться нехорошо, тем более она замужняя женщина ты требовать ничего от неё не можешь. Всё что можешь это забить на неё на недельку и заняться своими делами, а потом вызвонить ещё раз. Если снова тупые отмазки значит тебя сливают. Взять и просто на неё забить.[/b]
Тут 100% твоя правда, сам виноват что звонил еще.
Но вот забить на недельку у меня никак не получится, во вторник встреча полюбому - "курсы французского". Только если захочет встретиться раньше. Теоретически могу себе наступить на желание и отказать, сослаться на занятость (даже повод есть - новая должность), но я предвижу ее реакцию. Занят? Ну хорошо, мешать не буду, как освободишься - маякни. Было уже такое.
Так же тебе не следует ожидать от неё верности, если она изменяет мужу то и тебе она может легко изменить. В этом случае Стасик был тупой отмазкой, а сидела она со своим теперешним ёбарем, а ты в это время берешь и ещё за**ешь приступами ревности. Ясно что это ей не нравится.[/b]
Знаешь, если не готов доверять, лучше даже не начинать отношений. Каждый раз когда она где-то с кем-то другим ревновать и подозревать неладное - начало паранойи. Так что тут я предпочитаю верить, не пойман - не изменник, так сказать.

No Life King, и часто ли она подобным образом издевается? :?[/b]
Нет. На моей памяти это второй раз.

No Life King,
не исключен вариант, что девушка, получив от тебя звонок о прибытии, как-то успокоилась - ты на месте, все так же ждешь встречи, все норм... значит, можно продолжать заниматься своими делами. И это не значит равнодушие, все подобным образом частенько поступают с родными и любимыми людьми - они же не денутся никуда... У нее муж, даже если и не работает, все равно часть внимания на него уходит, и на друзей, и на салоны, просто на себя.

Причин для подобного поведения полно, может, у нее прыщик вскочил или показалось, что 200 грамм лишнего веса добавилось :) Это не совсем шутка, бывает, что из-за таких вещей свидания откладываются.[/b]
Надеюсь так и есть. Просто женскую логику понять мужчине бывает безумно трудно, одна надежда, что поймет кто-то другой и объяснит.
И отношения ваши все же с оттенком некоторого подчинения, может, это элемент, так сказать, с ее стороны? Осознанный или нет...[/b]
Именно. Она доминирует и в сексе и, частенько, в жизни. Только эту роль ей скорее я навязал :oops: .

хм....
ты влюблен в нее, как я понимаю...а вот девочка скорее наоборот...есть ты - хорошо) нет тебя..- тоже хорошо) ИМХО
бесполезно что то требовать вообще от таких отношений), потерять тебя она не боится,а потому рулит так как ей удобно) нравится ? - терпи и принимай :smile:

ИМХО[/b]
Это называется воткнули нож и провернули.
Не очень нравится, хочется нежности, взаимности, и даже периодически такое проскальзывает, но...но терплю и принимаю.

..Да, и не списывай никого со счетов, даже Стасика)[/b]
Нет, Стасик это ... это точно не соперник. Для нее мужчина должен быть старше, а не младше на десяток лет. И еще, Стас это ходячее доказательство существования анорексии у мужчин. Лысеющее в свои 20 с чем-то лет. Нет, Стасик точно отпадает. Как друг и собеседник он хорош, как мужчина... может для кого-то, для нее это не мужчина, это просто Стасик.
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
на ней свет клином сошелся? или чувство гордости и самоуважения тебе не свойственны?

ты сам позволяешь ей так с собой обращаться...(я так припоминаю, что эта та клиентка, которую ты обучаешь ...не помню какому... языку?)

так вот, дело в том, что ты просто хороший секс на стороне в свободное время...сюси-пуси наговорить время от времени совсем не сложно, поверь, я тебе сама могу такие диферамбы напеть.... а вот чувства, которые ты хочешь получать в ответ, она к тебе не испытывает....
 

No Life King

Форумчанин
на ней свет клином сошелся? или чувство гордости и самоуважения тебе не свойственны?

ты сам позволяешь ей так с собой обращаться...(я так припоминаю, что эта та клиентка, которую ты обучаешь ...не помню какому... языку?)

так вот, дело в том, что ты просто хороший секс на стороне в свободное время...сюси-пуси наговорить время от времени совсем не сложно, поверь, я тебе сама могу такие диферамбы напеть.... а вот чувства, которые ты хочешь получать в ответ, она к тебе не испытывает....[/b]
Да, понимаю что глупо звучит, но для меня на ней свет клином сошелся.
Настолько, что я добровольно стал на колени и мне это нравится. У меня появились наклонности, которых раньше не было (футфетиш, тяга к ДС отношениям в роли саба). Но это сексуальная часть отношений. А есть еще и духовно-эмоциональная. Проблемы только в последней. Как и любому влюбленному человеку мне хочется взаимности.
Вот сейчас подумал, а может она не видит разницы между тем что мне нравится в сексе и тем чего я хочу для души?
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
понятно, мазохист в общем...

дело не в том что она видит) она прекрасно понимает твое отношение к ней. Только ее отношение к тебе от этого не меняется...не волнует ее твое душевное, зачем ей лишние заморочки? есть муж, все оплачивает))не напрягает. Она свободна в своих действиях постоянно. Есть любовник. Все прекрасно) чего еще желать?!! а что ты там хочешь ее мало интересует.
 

Sentrashi

Трикстер
Вот сейчас подумал, а может она не видит разницы между тем что мне нравится в сексе и тем чего я хочу для души?[/b]
Может, ты не объяснил, что подчинение в сексе совсем не означает подчинения в жизни - а чаще всего даже наоборот, насколько мне известно? Четкое разделение должно быть...
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
погоди Сентрик, а зачем это объяснять ей? Это и так понятно всем нормальным людям)
 

No Life King

Форумчанин
Может, ты не объяснил, что подчинение в сексе совсем не означает подчинения в жизни - а чаще всего даже наоборот, насколько мне известно? Четкое разделение должно быть...[/b]
Хмм ей трудно объяснить такие вещи. Я вообще долго и нудно ее "развращал". Сейчас все больше склоняюсь к тому, что либо есть какая-то пустяковая для меня и важная для нее причина о которой я не знаю, либо она ведет себя в рамках ДС, даже подумываю что может за что-то наказывает.
А четкое разделение есть. С другими и в жизни я - начальник и человек довольно властный и зачастую жесткий. А в постели и с ней - саб.
 

french

Форумчанин
french, это не та девушка которой нравится страдать, поверь на слово, я в людях тоже неплохо разбираюсь.[/b]
Я имел ввиду что она эмоционально от тебя не зависима, а ты наоборот вот и подумай в чём разница. В таких ситуациях лучше использовать метод трёх позиционки на основе данных которые ты имеешь (телепатию чувств других людей стоит отбросить) потому что скорей всего это глюки твоей карты.
Тут 100% твоя правда, сам виноват что звонил еще.
Но вот забить на недельку у меня никак не получится, во вторник встреча полюбому - "курсы французского". Только если захочет встретиться раньше. Теоретически могу себе наступить на желание и отказать, сослаться на занятость (даже повод есть - новая должность), но я предвижу ее реакцию. Занят? Ну хорошо, мешать не буду, как освободишься - маякни. Было уже такое.[/b]
Если сможешь сдержаться (не показывая вербально/невербально свою обиду) и сославшись на занятость не останешся с ней после них то почему ты должен пропускать курсы за которые платишь деньги?
Знаешь, если не готов доверять, лучше даже не начинать отношений. Каждый раз когда она где-то с кем-то другим ревновать и подозревать неладное - начало паранойи. Так что тут я предпочитаю верить, не пойман - не изменник, так сказать.[/b]
Автор а какие могут быть отношения с женщиной изменяющей мужу с тобой? Онли секс... всё. Если даже на ней впоследствие женишся то чехлы для рогов перейдут к тебе и на это есть большие шансы.
Именно. Она доминирует и в сексе и, частенько, в жизни. Только эту роль ей скорее я навязал[/b]
Хочешь изменить ситуацию - понижай её значимость посредством общения с другими девушками.

ЗЫ. Когда женщина начинает руководить отношениями то получается ад. Ты становишся рабом её эмоций - подумай над этим.
 
С

Самая

Гость
Король, а как вообще проходят ваши встречи? Каждая встреча заканчивается сексом?
 

Sentrashi

Трикстер
погоди Сентрик, а зачем это объяснять ей? Это и так понятно всем нормальным людям)[/b]
Это мы с тобой такие образованные и понятливые, лично я до изучения местного раздела БДСМ считала, что физическое насилие производится над нижним без его согласия :shock:
Хмм ей трудно объяснить такие вещи. Я вообще долго и нудно ее "развращал". Сейчас все больше склоняюсь к тому, что либо есть какая-то пустяковая для меня и важная для нее причина о которой я не знаю, либо она ведет себя в рамках ДС, даже подумываю что может за что-то наказывает.
А четкое разделение есть. С другими и в жизни я - начальник и человек довольно властный и зачастую жесткий. А в постели и с ней - саб.[/b]
Насколько мне известно, даже ДС могут быть сеансовыми. Кроме того, это вещь серьезная, начало и границы должны быть четко обговорены... радуешься тому, что достиг, и боишься потерять, то что есть, нудными объяснениями?
Тебе бы с модераторами нашими пообщаться в этом вопросе ;-)
 

No Life King

Форумчанин
Если сможешь сдержаться (не показывая вербально/невербально свою обиду) и сославшись на занятость не останешся с ней после них то почему ты должен пропускать курсы за которые платишь деньги?[/b]
Не, тут другое совсем. Я на курсы не хожу, я их так сказать веду. :wink: Курсы - это отмазка для мужа. На самом деле это регулярные встречи со мной 2 раза в неделю, на которых мы обычно сексом занимаемся или просто общаемся. Ну и французскому я тоже ее учу понемногу.
Хочешь изменить ситуацию - понижай её значимость посредством общения с другими девушками.[/b]
French, раньше она меня периодически пыталась познакомить с кем-нибудь, теперь не пытается. Я понимаю это как признание меня своим.
А значимость ее для меня я другими женщинами понизить не могу. Было дело, пытался. В результате только убеждался что она лучше и интереснее. А до секса с другими вообще дело не доходит. Раздражать начинают. Да в любом случае, мне есть с кем ее сравнивать, я не пацан-девственник, погулял в своей жизни.
 
С

Самая

Гость
Если сможешь сдержаться (не показывая вербально/невербально свою обиду) и сославшись на занятость не останешся с ней[/b]
Фрэнч, хватит советовать взрослому самодостаточному человеку какие-то детские игры закомплексованных неуверенных в себе людей. Это не в твой огород камень, это моё мнение относительно игр в отношениях между М и Ж. Я считаю, что самая высокая степень отношений - это когда два человека делают именно так, как им хочется, а не так, чтобы вызвать какие-то реакции у другой половинки. То есть без провокаций, без наказаний своеобразных и т.д., и т.п. Король хочет её видеть, хочет быть с ней - так наХ он должен сам себя обламывать в погоне за какими-то призрачными её реакциями, которых может и не получить в итоге...

Как женщина могу сказать - если я знаю, что мужчина буквально дышит только мной (как в случае с Королём) и если я вдруг не смогла с ним встретиться, когда он настаивал, а он потом тоже ищет причину не встречаться со мной, то меня это будет не злить, а только умилять.
 

No Life King

Форумчанин
Король, а как вообще проходят ваши встречи? Каждая встреча заканчивается сексом?[/b]
Нет не каждая. Мы последнее время вообще очень часто виделись, каждый день кроме выходных. Обедаем часто вместе, просто погулять можем, поговорить. Нам не только сексом "вкусно" заниматься, нам еще и интересно вместе
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
что она сама говорит о ваших отношениях? ты вообще видишь хоть какое то будущее с ней??
 
Сверху