Убийство?

Михаил

Форумчанин
Это не правильно. Могла бы оставить водку с гадостью, но не убивать.[/b]
Угу. В результате продриставшиеся бомжи сожгли бы дом.
[/b][/quote]

Это только предположение.
Поставь сигнализацию и живи спокойно.
 
С

Самая

Гость
и вообще ребят
если бы она была дома, она имела бы право их пристрелить как только увидела бы что они забираются в её дом
самооборона, нарушение границ частной обственности
разве нет?
или у нас пока такие прецеденты не канают, у нас обязательно надо дождаться пока на тебя дуло направят?

Это только предположение.[/b]
о том что бомжи придут и выпьют яд - тоже лишь предположение
 

Дульсинея

Форумчанин
если бы пошла в отказ и сказала - моя частная собственность чо хочу то и храню[/b]

Эти слова наивность.
Опасные продукты которые оставлены в легко доступном месте, без надписи что они опасны, если они причинили смерть, уже причинение смерти по неосторожности. Тем более что факты присутствия на её даче посторонних лиц были и не однократно. Она могла и должна была это предвидеть.
 

Sentrashi

Трикстер
Я разжимаю руку и чашка падает на пол - вследствие моего действия и силы притяжения.[/b]
ты уверена что чашка упадет
она не уверена что бомжи придут
связь есть но она разная по силе
[/b][/quote]
Немножко не так. Ты говоришь о разумном предвидении. У связи нет градации - или есть, или нет. У всего есть причина.
Пристрелить - это по америкосовским законам можно, по нашим - нет.

Меня что, на юридический форум занесло? :-( Может, лучше обсудим, был у тетки регулярный секс или нет? :)
 

Михаил

Форумчанин
если бы пошла в отказ и сказала - моя частная собственность чо хочу то и храню[/b]

Эти слова наивность.
Опасные продукты которые оставлены в легко доступном месте, без надписи что они опасны, если они причинили смерть, уже причинение смерти по неосторожности. Тем более что факты присутствия на её даче посторонних лиц были и не однократно. Она могла и должна была это предвидеть.
[/b][/quote]

Согласен.
 
С

Самая

Гость
Эти слова наивность.
Опасные продукты которые оставлены в легко доступном месте, без надписи что они опасны, если они причинили смерть, уже причинение смерти по неосторожности.[/b]
я всё равно буду всегда за то что это МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ и я имею право хранить там ВСЁ что не запрещено законом

закон как то оговаривает правила хранения ядовитых веществ в пределах частной собственности граждан?

Тем более что факты присутствия на её даче посторонних лиц были и не однократно. Она могла и должна была это предвидеть.[/b]
вы меня простите канешна но если меня три раза изнасиловали то значит я могу предвидя что это будет в четвертый раз сразу же палить в незнакомого мужика который сел ко мне в лифт?
ттт - не дай Бог
Особенно смешно звучит фраза ДОЛЖНА БЫЛА предвидеть...
 

Дульсинея

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Самая @ 24.9.2009, 21:49) <{POST_SNAPBACK}></div>
и вообще ребят
если бы она была дома, она имела бы право их пристрелить как только увидела бы что они забираются в её дом
самооборона, нарушение границ частной обственности
разве нет?
или у нас пока такие прецеденты не канают, у нас обязательно надо дождаться пока на тебя дуло направят?

<div class='quotetop'>Цитата
Это только предположение.[/b]
о том что бомжи придут и выпьют яд - тоже лишь предположение
[/b][/quote]

Самая ! Это превышение самообороны. Вот если ты предупредишь, что у тебя ружье сделаешь выстрел в верх, если сможешь доказать что ты предупреждала, если была реальная угроза жизни (т.е. были вооружены) тогда возможно, сможешь доказать что это была самооборона.
 
С

Самая

Гость
может она вообще должна была прибраться и стол накрыть гостям дорогим если она предвидела что к ней люди придут???

Самая ! Это превышение самообороны. Вот если ты предупредишь, что у тебя ружье сделаешь выстрел в верх, если сможешь доказать что ты предупреждала, если была реальная угроза жизни (т.е. были вооружены) тогда возможно, сможешь доказать что это была самооборона.[/b]
в Америке все проще
я в этом с ними согласна - залез ко мне в дом значит имел злой умысел а поэтому сдохни
блин)
 

Sentrashi

Трикстер
вы меня простите канешна но если меня три раза изнасиловали то значит я могу предвидя что это будет в четвертый раз сразу же палить в незнакомого мужика который сел ко мне в лифт?[/b]
Самая) тебе это не грозит) А если девушку три раза насиловали в лифте, а она все лезет туда с незнакомыми мужчинами - это карма)

Кстати, в США женщин казнят, а у нас - нет.
 

Михаил

Форумчанин
вы меня простите канешна но если меня три раза изнасиловали то значит я могу предвидя что это будет в четвертый раз сразу же палить в незнакомого мужика который сел ко мне в лифт?[/b]
Самая) тебе это не грозит) А если девушку три раза насиловали в лифте, а она все лезет туда с незнакомыми мужчинами - это карма)
[/b][/quote]

Точно!
Меня всегда смешит, когда девушка, вошедшая со мной в подьезд, отказывается садится со мной в лифт. :grin:
Боишься - не входи или сразу бегом по лестнице.
 

любитель959

Форумчанин
Блин, всё доказательство вины может быть построено только на её сознанке, если не было дополнительных улик. Потому как, могла и не знать про отраву ничего. Но, конечно, плохая бабка, отправила людей на тот свет.

А вот я. Лучше ли я той бабки? У меня на даче живёт сторож. Я тоже там бываю. По участку спокойно бегают кавказские овчарки. Бескомпромиссные охранники. Я их люблю, состою в клубе, иногда выращиваю их щенков. Если кто-то залезет - минимум тяжкие телесные обеспечены, а так и загрызть могут.

Что мне делать, чтобы не наступила ответственность?
 

Михаил

Форумчанин
Блин, всё доказательство вины может быть построено только на её сознанке, если не было дополнительных улик. Потому как, могла и не знать про отраву ничего. Но, конечно, плохая бабка, отправила людей на тот свет.

А вот я. Лучше ли я той бабки? У меня на даче живёт сторож. Я тоже там бываю. По участку спокойно бегают кавказские овчарки. Бескомпромиссные охранники. Если кто-то залезет - минимум тяжкие телесные обеспечены, а так и загрызть могут.

Что мне делать, чтобы не наступила ответственность?[/b]

Повесить обьяву "ОСТОРОЖНО сильно злая собака" и следить, чтобы не убежали.
 

любитель959

Форумчанин
Повесить обьяву "ОСТОРОЖНО сильно злая собака" и следить, чтобы не убежали.[/b]
Не убегут собачки. А если убегут - они за территорией ничего не охраняют, безопасные. А периметр метров 700 - 800 и входов несколько, куда вешать табличку? А если злоумышленники перелезут через забор?
 
С

Самая

Гость
Ждём Сентру и Дульсю - придут юристы все расскажут.)
 

Дульсинея

Форумчанин
закон как то оговаривает правила хранения ядовитых веществ в пределах частной собственности граждан?


Особенно смешно звучит фраза ДОЛЖНА БЫЛА предвидеть...[/b]

В законе есть такое понятие как «Источник повышенной опасности», конкретного списка не существует, как правило в судебных процессах устанавливается опасность конкретного вещества и правила его хранения, и если эти правила нарушены то наступает гражданская или уголовная ответственность в зависимости от последствий.

Юридическое определение преступной неосторожности.
Преступная небрежность - вид неосторожной вины. В случае преступной небрежности лицо совершает опасное для общества или личности деяние, не предвидя возможных опасных последствий, однако по обстоятельствам дела оно должно и в состоянии эти последствия предвидеть.
 

Sentrashi

Трикстер
Ждём Сентру и Дульсю - придут юристы все расскажут.)[/b]
Да ну нах) с собачками заморочки - нужно их принадлежность доказывать конкретному хозяину, чтобы ему пришить неосторожность хотя бы. Завтра ссылку поищу... как собачка ребенка задрала насмерть, хозяин от собачки открестился, папа-юрист ничего доказать не смог и устроил самосуд, кажется...
 

Дульсинея

Форумчанин
Меня что, на юридический форум занесло? :-( Может, лучше обсудим, был у тетки регулярный секс или нет? :)[/b]

Судя по всему не было! По тому и стол накрыла, мужичков ждала, да малёха не рассчитала, припозднилась. Хотела тепленькими взять, а они холодными оказались.
Кто как может, тот так мужчин и завлекает :grin:
 

Star Per

хикки
Я видел. И уже писал об этом случае. ОБЭПовец отнял у продавщицы деньги, она не смогла купить больному ребёнку лекарство и он умер.[/b]
Вот здесь причинно-следственная связь явно хромает. Можно ссылку? С интересом почитаю.
[/b][/quote]Согласен, хромает. Вопрос в личном восприятии. Ссылку не дам, лень искать(где то на форуме), да и тонкие подробности ни к чему.
Ещё случай изложу "причинно-следственный". Опять же, на форуме есть в подробностях, а здесь коротко. На предпринимателей наехала налоговая, совершенно незаконно. Выставили счета, либо 500000 государству, либо 200000 в карман. Мы в арбитраж, естественно дело выиграли, ведь абсолютно правы. Но про арбитраж ещё знать надо. А одна из пожилых тёток, что рядом работала, как цифру услышала, так сразу с копыт прям в налоговой. Инсульт. Умерла.
Вопрос: Кто виноват в её смерти?

P.S. А причина того, что воры отравились в том, что они совершали преступление. Не совершали бы преступление, были бы живы.
________________

Пусть гипотетический, но приближённый к реальности случай. Делал я проводку, на даче. Устал, замёрз, не доделал и уехал домой. Включил ток, чтобы обогреватель работал и на следующий день при работе было сразу тепло. Это реал.
Ночью лезет бомж, хватается за недоделанные провода и умирает. Это гипотеза.
С точки зрения закона, есть моя вина или нет?

У моего кобеля на ухе штамп. По нему можно определить питомник, а в питомнике есть запись кому продан щенок. А рыночный левак, да... не докажешь.
 
Сверху