Убийство?

Twilly

Форумчанин
Если пределы обороны превышены ненамного[/b]
типа голову не отрезала, а лишь надрезала на половину?)
мужик-амбал и я,50ти-кг. девушка с битой - равными по силе считаемся?
вообще, думаю, против хотя бы двоих можно и огнеметом защищаться (если соседей нет дома))-ибо понятно, если я их не свалю с одной попытки, жить я больше не буду
 

Танюшка

Форумчанин
4ernoe oko! Волею судеб мне пришлось столкнуться с упомянутой тобой судьёй Сухаревой. Тогда, 15 лет назад она была не судьёй, а проверяющей, которая выявила нарушения (по причине что с 25 февраля по 15 апреля я не работала, лежала на сохранении) и меня лишили премии и влепили выговор. Так вот это принципиальный человек, который опирался и ,думаю по сей день делает тоже самое, на букву закона, а не на эмоции или жалость. И не нужно путать одно-судья не имеет право быть в процессе тем, кто сочувствует или на оборот подсудимому, он вершит правосудие вне зависимости от личного отношения. Сухарева до мозга костей судья и я не подвергаю сомнению правильность выносимых ею приговоров.
А если за хамство и клевету в инете начнут привлекать-так наконец-то будет меньше этого хамства и клеветы!
 

Sentrashi

Трикстер
типа голову не отрезала, а лишь надрезала на половину?)
вообще, думаю, против хотя бы двоих можно и огнеметом защищаться (если соседей нет дома))-ибо понятно, если я их не свалю с одной попытки, жить я больше не буду[/b]
Огнеметом круто только Рипли Чужих мочила во второй части :lol: Ничего себе защита)
мужик-амбал и я,50ти-кг. девушка с битой - равными по силе считаемся?[/b]
Если ты битой владеешь как рэкетир-профессионал - тогда да)

Кстати, про костер тебе написать хотела - не надо на участке жечь, в человеческом теле 80% воды, замотаешься его поджигать (зато потом разгорился - ибо жир), и гореть будет часа 4, со столбом черного дымом. Ну и на запашок все окрестные собаки сбегутся. Крематорий нужно тогда иметь, и все равно от дыма никуда не денешься.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Кстати, про костер тебе написать хотела - не надо на участке жечь, в человеческом теле 80% воды, замотаешься его поджигать (зато потом разгорился - ибо жир), и гореть будет часа 4, со столбом черного дымом. Ну и на запашок все окрестные собаки сбегутся. Крематорий нужно тогда иметь, и все равно от дыма никуда не денешься.[/b]

говорю же- топить надо! :cool:
 

Twilly

Форумчанин
Сентра, а я по кусочкам...да на сковородочке... да с подливочкой..)))
погодь, то есть, по закону бита меня уравняет с амбалами и я официально могу ей пользоваться?
мечта у меня-поставить эту штуку у изголовья
 

Sentrashi

Трикстер
Сентра, а я по кусочкам...да на сковородочке... да с подливочкой..)))[/b]
Ха, каннибализм - отдельная статья) К тому же - бомжа употреблять в пищу - фу, гадость. Эх, не хватает маньячной темы :-(
погодь, то есть, по закону бита меня уравняет с амбалами и я официально могу ей пользоваться?
мечта у меня-поставить эту штуку у изголовья[/b]
Да нет, конечно. Бита - не оружие, насчет рэкетиров это шутка была. Хотя, если ты профессионально играешь в бейсбол подающим или отбивающим, как там они называются, отношение к тебе другое будет.

Почитай Сол Стейн, "Фокусник", интересная вещь, про то, как можно вывернуть закон. Мне очень понравилось.
 

Jp

Форумчанин
Twilly
Зависит от того, чем ты распологаешь и какие вообще могут быть обстоятельства.

ситуация первая - в спальню не заходят. могу ли я выйти и (угрозы моей жизни вроде бы не предвидится, воры уже к выходу идут) крепко стукнуть грабителей? на сколько крепко и чем? лучше просто скалкой? или можно ножом? или там пистолетом? или лучше просто для устрашения страпон показать и отпустить? скорую им потом вызвать?. (эт не шутка, интересно мне)[/b]
Выходить стоит только в том случае, если есть что-то серьёзное, чем можно себя защитить и задержать воров. А какие дальше могут быть обстоятельства...
Ножом не стоит, если не крайний случай. Нож - уникалное оружие в том плане, что им НАМНОГО легче убить, чем остановить человека.
Я слабо представляю себе воров, которые не заметят, как к ним подкрадывается кто-то со скалкой :)
Вообще есть статья 38 УК РФ - преступлением не считается обоснованное приченение вреда преступнику при задержании. Но я не видел ещё практики по этой статье, всё зависит от обстоятельств.

Так или иначе при приченении вреда нападавшим и их задержании - срочно вызывать СКОРУЮ и милицию. Точнее будет правильнее звонить в милицию и просить вместе с нарядом прислать скорую.

ситуация вторая - угроза моей жизни/здоровью. чем теперь их "стукать"? насмерть могу?[/b]
Всем, что есть под рукой. Даже если будет превышение, то лучше присесть на время, чем прилечь навечно.
По приезду милиции нужно будет писать объяснительную по факту применения гражданского оружия (если было), или просто заявление, излагая всё, как было.

Я приведу небольшой пример с небольшим намёком:
"Нападающие угрожали убийством фразой "ща убьём!", начали двигатся в мою сторону, зачем-то полезли себе в каран (я думала, что там нож), после чего я осознала РЕАЛЬНУЮ угрозу моей жизни" ну и т.п. :)

Как сказала Sentrashi, в общих условиях должна быть соразмерность. Есть угроза лёгких повреждений - можно наносить лёгкие повреждения, есть угроза жизни - можно (но фактически, а не по закону!!) убивать, но крайне нежелательно. Всё это делается не ради нанесения преступнику вреда, а только ради прекращения его противоправных действий и охраны собственной жизни и здоровья. Опять же, всё будет зависить от обстоятельств.
 

Mentor

В - 214
Jp, в экстренной ситуации, пока будешь вспоминать букву закона, из тебя дух вышибут.
Если есть угроза, ее необходимо устранить любым способом. Один нюанс - если взялся за оружие, то раненых быть не должно.., только убитые. Звучит цинично, но в дальнейшем, поможет избежать "зоны".
 

Star Per

хикки
Звучит цинично, но в дальнейшем, поможет избежать "зоны".[/b]
Я отвечаю: "Не канючь!"
А он - за гаечный за ключ,
И волком смотрит (Он вообще бывает крут),-
А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживет,
Тот и докажет, кто был прав, когда припрут!
В.Высоцкий.
 

4ernoe oko

Форумчанин
Утешитель
4ernoe oko, а причём тут 282-я статья? И почему avv должен обратить внимание? Он что-то лишнее брякнул?[/b]
Он интересовался, как его можно привлечь за нелицеприятные высказывания в отношении юристов :)

А если за хамство и клевету в инете начнут привлекать-так наконец-то будет меньше этого хамства и клеветы![/b]
Тань, а я разве высказал своё негативное отношение к приговору?!? :) Я процитировал статью об этом.

Как-то отошли от темы...[/b]
Согласен :)
 

Jp

Форумчанин
Jp[/bЗвучит цинично, но в дальнейшем, поможет избежать "зоны".
Это ошибочное заблуждение и самый верный путь на зону.
Практика уголовного права не может быть пространна, там только конкретика. Вот чисто от балды на вскидку: люди в проезжающих машинах, люди на улице, люди в квартирах, камеры видеонаблюдения, отпечатки пальцев, следы крови или волосы на одежде, биллинговый запрос телефона, оружие или иные предметы... Это только то, что в голову пришло в 4 часа ночи :)
Поможет избежать зоны, да?..
Может и поможет, если ВСЕ эти обстоятельства иметь в виду как минимум, а не

в экстренной ситуации, пока будешь вспоминать букву закона, из тебя дух вышибут.[/b]
 

Утешитель

Форумчанин
Jp[/bЗвучит цинично, но в дальнейшем, поможет избежать "зоны".
Это ошибочное заблуждение и самый верный путь на зону.
[/b][/quote]
А неужели оставление злодеев в живых поможет избежать зоны или других проблем? Я всё же считаю, что если такое случится (вынужден будешь кого-то убить), то наилучшая стратегия - молчание. Иначе - проблем огребёшь по-любому. А в случае молчания есть шанс, что прокатит, на этом всё и закончится. Тем более молчи - если что-то увидел, причём понял, что это не что-нибудь, а ОН - самосуд. В случае чего - не видел, не понял, если понял - то не так...
Понятно, что наилучшая эта стратегия - при этом Режиме, при другом может быть совсем не так... Ну и ещё - как будут ловить, если самосуд станет массовым явлением (т.е. вымрут те, кто при нападении на них будут глупо улыбаться)? Даёшь самосуд - бандиты сосут! (Это разжигание?)
 

Утешитель

Форумчанин
К сожалению ДА. Идиотская утопия. :([/b]
Что именно? Массовость? Разве не было такого и нет нигде? И официальные цифры на этот счёт разве отражают что-то?

У нас в Армии был один товарищ с Кавказа, рассказывал: "У нас был один, знаешь что делал - в жопу давал! Мы договорились и ... убили его!"
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
"У нас был один, знаешь что делал - в жопу давал! Мы договорились и ... убили его!"[/b]
оригинально... а кому тогда он в попу давал? или тем которые его потом и убили?
 

Star Per

хикки
Что именно? Массовость? Разве не было такого и нет нигде? И официальные цифры на этот счёт разве отражают что-то?[/b]
Именно массовость. Мало-ли чем я соседям не понравлюсь. И вообще получается, что ЛЮБОГО человека очень легко подставить. Или... типа... надо кого-то замочить - заломали, затолкали на участок со злыми кобелями, они его сожрали... типа поделом, нечего по чужим огородам шастать. В общем, убить безнаказанно можно будет без всякого напряга, кому угодно, кого угодно, а изобретательность бандитов беспредельна. :(
 

Утешитель

Форумчанин
"У нас был один, знаешь что делал - в жопу давал! Мы договорились и ... убили его!"[/b]
оригинально... а кому тогда он в попу давал? или тем которые его потом и убили?
[/b][/quote]
Подробности ни я, ни другие не расспрашивали - товарищ понял, что всё-таки болтает лишнее. Я сейчас упомянул потому, что это было страшно давно, теперь другая страна (вроде бы), ФИО не помню и т.д...
Скорей всего давал другим, просто слухом земля полнится. Видимо, посчитали, что он позорит свой народ.
В связи с этим вспоминаю сон, что мне приснился почти что в детстве. Будто бы в газете (советской, разумеется) я прочитал такое: "Прошли Всеамериканские соревнования по онанизму. Победил такой-то/сякой-то. Президент Картер сказал, что такие соревнования "оскорбляют нацию"." Серьёзно, приснилось такое.

Что именно? Массовость? Разве не было такого и нет нигде? И официальные цифры на этот счёт разве отражают что-то?[/b]
Именно массовость. Мало-ли чем я соседям не понравлюсь. И вообще получается, что ЛЮБОГО человека очень легко подставить. Или... типа... надо кого-то замочить - заломали, затолкали на участок со злыми кобелями, они его сожрали... типа поделом, нечего по чужим огородам шастать. В общем, убить безнаказанно можно будет без всякого напряга, кому угодно, кого угодно, а изобретательность бандитов беспредельна. :(
[/b][/quote]
Я совершенно не имел в виду расширение перечня случаев, когда убить допустимо по закону (хотя и это, возможно, надо). А я про "инициативу снизу". Закинуть кого-то на чужой участок с кобелями - такой способ могут и сейчас применить, не дожидаясь массовости. Я-тот имел в виду случаи, когда и трупов нет, и факт убийства не установлен, и даже факт смерти. А если ты имеешь в виду, что бандитские убийства будут не очень заметны на фоне вот таких - плохо, кто же спорит.
И вообще, ты же вроде был ЗА?
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
В связи с этим вспоминаю сон, что мне приснился почти что в детстве. Будто бы в газете (советской, разумеется) я прочитал такое: "Прошли Всеамериканские соревнования по онанизму. Победил такой-то/сякой-то. Президент Картер сказал, что такие соревнования "оскорбляют нацию"." Серьёзно, приснилось такое.[/b]

:razz: убил просто :lol:
 
Сверху