Свободу Абхазии и Южной Осетии

root

писюлек
Собственно сабж! Смотрю телик и так раздражает двойные стандарты у ООН-ких и ЕС-ких наблюдателей, блядь демократы типа :evil:
 

root

писюлек
После проведения референдума становится ясно что весь осетинский народ хочет суверинитета. Как вы считаете нужно ли дать суверинитет Осетии и Абхазии?
 

Litoy

Форумчанин
Да. нужем им суверинитет.
Равзве просто так там наши миротворцы стоят?
Если не будет суверинитета скорее всего там начнется резня.
 

agent FBR

Форумчанин
Ага, давайте ещё возьмём транспоранты и проскандируем "-СВОБОДУ АНЖЕЛЕ ДЕВИС-" :tr_russ:
 

Denver

Форумчанин
свобу им просто так никто не даст, даже еслти они референдум проведут, его европейцы не признают, а если они к нам в состоав пойдут, то нас обвинят в какой-нибудь политической штуке :-D
 

Gloria

Форумчанин
У них и так есть суверинитет.Сам факт признания/непризнания страны по моему мало может повлиять на факт ее существования.
 

root

писюлек
Может тогда сразу дать свободу Чечне?[/b]
да можно было бы, только:
1. не давать ей ни копейки
2. не давать входить туда америкосам (заключить договор)
3. обнести ее колючей проволокой, киллометровыми непроходимыми минными полями, запретить выезд из нее к нам.
и пусть живут в горах с баранами как хотят.:)))
 

Gloria

Форумчанин
Знаешь,если дать независимость Чечне а рулить страной будут люди распространенного в Чечне националистичего типа,то об Америке можно не беспокоится.Там для многих людей идеал-крайне националистическое государство.
 

jango

Форумчанин
Заебись. Просто слов нет.
Начнем сначала: Россия - федеративное государство, состоящее из относительно самостоятельных республик, краев, областей и т.д., тер. устройство у нас такое. Все эти области, в основном, разделены по демографическому признаку. Получается, что Россия - многонацианальная страна, состоящая из своего рода автономий. Давайте дадим мать вашу свободу всем, кто захочет выйти из состава РФ и вынесут такое решение на референдум, и он окажется положительным. Что мы тут видим? Ответ: пример средневековой феодальной раздробленности, помните ее рез-ты?.. Вот-вот.

Страна есть страна и никакая автономная область не должна выходить из ее состава, и так Аляску прое##ли, да Дальний Восток постепенно уплывает... ИМХО.
 

fanat

Форумчанин
jango, Ну в таком случае и Осетия не должна от грузии рыпаться!
 

sh@rip

Форумчанин
А москвичам вообще никто за МКАДом не нужен, так чтож теперь? Не путайте федерацию с конфедерацией. Я сколько вспоминал, только Швейцарию и вспомнил... Так их гони оттуда в независимость в три шеи, никакой кантон ни в жизДь не уйдет, тем не менее конфедерация... А у нас конфедерация невозможна...
 

fanat

Форумчанин
sh@rip, а причем тут конфедерация? Вопрос в другом - как отностся к благородным устремлениям Осетинцев = части соседней нам республики, части которая к нам по большому счету вообще никакого отношения не имеет, республики, которая в некотором роде демфер между нами и внешним миром. Демфер хреновый конечно, но тем не менее все равно нам интересный, поскольку в существующих условиях, тот кто не с нами, тот против нас. И чо-то я не вижу реального решения этой проблемы.

Отсоединится Осетия - вроде как не правильно, не отсоединится тоже. Имеет ли национальность право на самоопределение? Никакой референдум, исчерпывающего вопроса на этот ответ не даст. При любом раскладе остается меньшиство, чьи интересы, в условиях наличия такой силы как международный терроризм неучитывать нельзя.
 

sh@rip

Форумчанин
fanat, конфедерация тут при том, что в тренде активно шел разговор о государстве, которое состоит из множества независимых субъектов. Такое государственное устройство называется конфедерация. В нашей стране локомотивом такого государственного устройства являются Татария и Чечня, в силу определённых причин...

Во-вторых, наверное всё-таки осетины (а не осетинцы)... :-D :-D :-D

В-третьих никакой это не демфер нафиг, откуда ты это взял? Вопрос появления Южной Осетии был связан с тем (если ты глянешь на карту), что коммунисты для удобства в свое время по горному хребту взяли и отсекли "загорную" часть исторической Осетии и вкрячили это дело Грузии. А когда Союз развалился осетины вспомнили (и правильно думаю сделали) об исторической справедливости и единстве нации. С социальной и экономической точки зрения естесственно жителям Южной Осетии выгоднее быть гражданами РФ, но при положительно решении данного вопроса тут же встанет вопрос "подаренного" Крыма - тогда вообще будет пипец, там тоже крымчане в РФ хотят, аж уши заворачиваются...

Согласен, что референдум вопроса не решит, однако это же все-таки волеизьявление народа, как-никак, от этого никуда не денешься...
 

fanat

Форумчанин
sh@rip, я также далек от знания истории как папа римский от акробатики :-D (по смакую сравнение)... папа римский далек от акробатики! Красиво сказано, потом вставлю куда-нибудь. Ладно фиг с ним. Крым надо забирать одназначно! А вот нужны ли нам осетинЦы, еще вопрос... ГыГы ИМХО они нам нафиг не нужны. А вот грузины (про которых я на самом деле говорил) пригодились бы, хотя бы для того чтобы америкосы там военных баз не устраивали. По этому мы при других обстоятельствах могли бы им посодействовать, но обстоятельства таковы, что Грузия с... не очень хорошо себя ведет.

А вообще, какая-то у нас сейчас внешняя политика... пассивная, пережиток 90-ых плин. Сейчас же масса инструментов, забрать крым, ну хотят осетины к нам тогда уж и их забрать докучи.

П.С. Что касается конфидерации... незнаю как чечены, а Татарстан вроде как никаких подвижек в этом направлении не делает. Ну есть канечно какие-то мелкие левый группировки, о которых никто незнает, и которых никто не видит. И это как бы все. Ну в 90-ых Шаймиев на волне разброда себе имидж манерный сколотил, но сейчас-то у нас по всей Казани банеры висят - без булыгесез, Шаймиев Путину говорит. Это типа "Мы вместе" значит (мне так перевели).
 

sh@rip

Форумчанин
fanat, нация не может "пригодиться", как ты пишешь. С соседями нужно дружить, в любом случае, а с ближними - однозначно дружить. Они же тоже не дебилы, какую бы они позицию по отношению к шаней стране не занимали - понимают, что к чему, Саакашвили и его команда просто отрабатывает "номер" - ему всё проплачено пендосами, бабки нужно отработать. Рано или поздно это закончится, администрации везде поменяются, все будет уже по-другому...

Конкретный пример - та же Грузия в лице Саакашвили просто слёту подписала протокол о строительстве широкополосного шоссе вокруг Черного моря - понимают, как это выгодно, и насрать им на пендосов, про бабки никто не спорит и о политических претензиях тут же забывают...

А про Татарстан ты просто не в курсе. Они были инициаторами конфедеративного устройства - независимости в составе РФ, Чечены тоже на них глядючи начали выдвигать тезисы - типа все деньги от нефтянки чеченской - пусть остаются в республике - будем, типа восстанавливать республику, но и тем и другим по ручонкам хлопнули, тема засохла пока...
 

Siren

Форумчанин
Крым надо забирать одназначно! А вот нужны ли нам осетинЦы, еще вопрос... ГыГы ИМХО они нам нафиг не нужны. А вот грузины (про которых я на самом деле говорил) пригодились бы,[/b]
Лихо! А последствия?
"А ведь соседская машина пригодилась бы мне! Надо забирать однозначно!"
 

Sea Hawk

Форумчанин
А ведь соседская машина пригодилась бы мне! Надо забирать однозначно![/b]
Ну уж не совсем это соседская машина, а машина это наша, просто дали как то покататься, а сосед вернуть и забыл, так у него и стоит во дворе.
Чечены тоже на них глядючи начали выдвигать тезисы[/b]
Бардак в Чечне начался еще до развала Союза, примерно в 89-90 гг. Так что здесь чеченцы действовали явно не смотря на Татарстан. Да и чечнцам как показали события 99-го конфедерация не нужна, им нужно входить в состав РФ и получать деньги из бюджета, при этом жить по своим законам.
 
Сверху