Сознание vs Бытие ?

Сознание vs Бытие ?

  • - Сознание определяет бытие

    Голосов: 5 71,4%

  • - Бытие определяет сознание

    Голосов: 2 28,6%
  • Всего проголосовало
    7
СвеХа

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Чтоб не углубляться хоть на первых парах в дебри философии,
вопрос простой до неприличия-

лично для вас, какое из утверждений верное?

- Сознание определяет бытие
- Бытие определяет сознание


говорим сейчас только о своем взаимоотношении с миром!


(...тема зародилась в споре с Сентрой, но так как она на телефоне, то выступает в роли отца, а я тут размножаюсь на форуме...)
 
baronesa

baronesa

Форумчанин
По мне , так сознание.
Не скромно конечно , но мама говорит, что я уже родилась ...интелигеннтной что ли )))))).

Это я к чему? Чтобы вокруг меня не творилось(про молодость свою, да и про совместную жизнь с не очень хорошим человеком , думаю, что меня не испортили... ) моя установка-не опускаться до уровня"низших" людей. "низшие"-это слабохарактерные, которые могут спиться , ну или пойти на сделку с совестью ... Не очень громкие слова?))))) Не говорю, что я очень правильная, но меня мое сознание сдерживает от проспупков...гадких по моему мнению поступков.
 
Sentrashi

Sentrashi

Трикстер
Первое, конечно. Иначе получается парадокс - вокруг нас есть бытие, оно не меняется... (сознание же не может его определять) в результате - наше сознание должно оставаться неизменным на протяжении сколько угодно длительного периода, т.е. в вечном застое. А оно меняется, следовательно...

На бытовом уровне то же самое. Многое в окружающем мире меняется только после изъявления мной свободной воли...
 
Гремлин

Гремлин

Форумчанин
Первое конечно. Я сам формирую своё окружение, круг общения, быт. Конечно бывают какие-то независящие от меня обстоятельства, но свою судьбу вершим мы сами - в этом я уверен.
 
СвеХа

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Sentrashi написал(а):
Первое, конечно. Иначе получается парадокс - вокруг нас есть бытие, оно не меняется...
Нажмите для раскрытия...

меняется не бытие а мое ( в данном случае) к нему отношение, исходя из состояния души
примитивный пример- если человек счастлив , то внешние проблемы не влияют на сознание и настроение, они вообще не кажутся проблемами
и наоброт..
 
baronesa

baronesa

Форумчанин
Но ты же их выбрала сама , исходя из соображений своего сознания )))))))
 
СвеХа

СвеХа

цветочек-свехуёчек
baronesa написал(а):
Но ты же их выбрала сама , исходя из соображений своего сознания )))))))
Нажмите для раскрытия...

ну вот и подтверждает пое отношение к жизни что сознание определяет бытие
хотя я не могу сказать что выбирала друзей- они или есть или их нет, выбрать и сказать- ты будешь моим другом невозможно)
 
Star Per

Star Per

хикки
Однозначно бытие определяет сознание. Родился китайцем... да ещё в Китае... да ещё в деревне... так и будешь всю жизнь иероглифить. Можно и русский выучить, и в Москву переехать... но как был китайцем так и останешься. И бытиё будет китайское, и дети будут китайскими, и еда будет китайской..........
 
sh@rip

sh@rip

Форумчанин
baronesa написал(а):
...мама говорит, что я уже родилась ...интелигеннтной что ли ...
Нажмите для раскрытия...
- по этому поводу есть чьё-то космической силы выражение: "Чтобы считать себя настоящим интеллигентом, нужно закончить минимум три университета: первый должен закончить ваш дед, второй - ваш отец, третий - вы сам."
 
Мария М

Мария М

Форумчанин
бытие... Ну вот как то так.. Кто не менял свое бытие значительно не знает как оно влияет на сознание. пост фактум это к слову о китайцах в том числе..
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под вас" - скорее нет, меня всегда раздражала эта фраза.
 
любитель959

любитель959

Форумчанин
СвеХа написал(а):
Чтоб не углубляться хоть на первых парах в дебри философии,
вопрос простой до неприличия-

лично для вас, какое из утверждений верное?

- Сознание определяет бытие
- Бытие определяет сознание


говорим сейчас только о своем взаимоотношении с миром!


(...тема зародилась в споре с Сентрой, но так как она на телефоне, то выступает в роли отца, а я тут размножаюсь на форуме...)
Нажмите для раскрытия...
Привет, заглянул мимоходом. Ответ на этот вопрос был излишне поляризован материалистами. На самом деле, есть 3 закона:
1) единства и борьбы противоположностей
2) взаимного перехода количественных и качественных изменений
3) отрицания отрицания
которые определяют всё в нашем мире. Исходя из этого, временами бытие определяет сознание, накапливаются противоречия, происходит отрицание - и вот уже сознание определяет бытие. Опять накопление противоречий, качественные изменения и опа! через отрицание отрицания бытиё снова определяет сознание...
 
СвеХа

СвеХа

цветочек-свехуёчек
любитель959 написал(а):
Привет, заглянул мимоходом. Ответ на этот вопрос был излишне поляризован материалистами. На самом деле, есть 3 закона:
1) единства и борьбы противоположностей
2) взаимного перехода количественных и качественных изменений
3) отрицания отрицания
которые определяют всё в нашем мире. Исходя из этого, временами бытие определяет сознание, накапливаются противоречия, происходит отрицание - и вот уже сознание определяет бытие. Опять накопление противоречий, качественные изменения и опа! через отрицание отрицания бытиё снова определяет сознание...
Нажмите для раскрытия...

если на душе кошки скребут, то ни какое бытие не поднимет настроение...
ну и если в душе радуга, то все неприятности кажутся мелкими и незначительными...

у меня )

хотя наверно ты прав, если рассматривать боле длительный отрезок времени
 
sidewinder2010

sidewinder2010

Форумчанин
Может это уже никому не интересно, но тема мне близкая, так что, вот моя точка зрения. С одной стороны сознание определяет бытие, так как своими мыслями мы "создаем" нашу повседневную реальность (фишка в том, что мы это не осознаем, поэтому не хотим в это верить :)), с другой стороны текущее состояние нашего сознания (то есть мысли, символы, метафоры итд) - все это зависит от нашего жизненного опыта (бытия), то есть все наши страхи, эмоции, переживания, убеждения и верования - результат того, что с нами произошло в прошлом (может несколько лет назад, может пару секунд назад, но все равно - в прошлом). Самое смешное, что из этого замкнутого круга выйти нельзя :), можно только изменить свое будущее, путем изменения своего прошлого опыта (в основном негативного) или отношения к нему. Вот как-то так , все с одной стороны сложно, а с другой вроде просто :).

Надеюсь, что не загрузил никого сильно своими мыслеблудиями, а если загрузил, то не парьтесь на эту тему :)
 
Sentrashi

Sentrashi

Трикстер
sidewinder2010 написал(а):
Надеюсь, что не загрузил никого сильно своими мыслеблудиями, а если загрузил, то не парьтесь на эту тему :)
Нажмите для раскрытия...
Я на эту тему давно парюсь... получается, мы в основном мыслим аналогиями. Тогда единственный выход - увеличить количество этих аналогий, причем за счет чужого опыта - других людей, ситуаций, книг, в конце концов, где он описывается.

Самое смешное, что из этого замкнутого круга выйти нельзя :), можно только изменить свое будущее, путем изменения своего прошлого опыта (в основном негативного) или отношения к нему.
Нажмите для раскрытия...
Изменить отношение - это понятно. Переосмыслить.
А вот изменить прошлый опыт - это как?
 
любитель959

любитель959

Форумчанин
Sentrashi написал(а):
Изменить отношение - это понятно. Переосмыслить.
А вот изменить прошлый опыт - это как?
Нажмите для раскрытия...
Так как настоящее одной ногой уже стоит в прошлом, ежесекундно перетекая в него, то оно меняет прошлое (прошлый опыт): средневзвешенное прошлое меняется в сторону увеничения в нём компонентов настоящего. Формируя, тем самым, изменённое будущее...
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху