Советские солдаты изнасиловали в 1945 два миллиона немок

Тема в разделе "Общество. Политика. Экономика.", создана пользователем root, 29 июн 2005.

  1. root

    root писюлек

    http://www.obozrevatel.com/news_print/2005...5/5/4/11021.htm
    Мудакам написавшим эту статью, а особенно тому Энтони Бивор яйца оторвать надо!!! За осквернение памяти дедам воевавшим в Великую Отечественную :!: :evil: Согласен - на войне всякое бывало, но такое :!: :evil:
     

  2. Padla

    Padla Форумчанин

    да пидары они эти энтони и ваще :evil:
     
  3. Мариночка

    Мариночка Форумчанин

    я с вами полностью согласна!!!
     
  4. Denis.

    Denis. Форумчанин

    Все пиздят мне немки женщины рассказывали что им мамки об етом говорили, Разное но не такое!
     
  5. Rony

    Rony Форумчанин

    Все 2 000 000 немок-матерей тебе это рассказывали? А ты с калькулятором стоял и считал? А сколько русских женщин немцы изнасиловали, не в курсе? Знаков на калькуляторе хватит? А?
     
  6. Denis.

    Denis. Форумчанин

    a ty 4toli snaesch 4to sporisch?
     
  7. Михо

    Михо Форумчанин

    Не могу пройти мимо такой темы, не оставив свою реплику. Этому Энтони Бивор не то что яйца, ему надо и голову отрвать и то, что чуть меньше. Он никогда не был в военной обстанвке и рассматривает насилие с точки зрения старушки с лавочки у подъезда, т. е. этот "гандурас" пытается рассуждать о том, чего он никогда не видел. Действительно, после занятия любыми войсками населённого пункта, будь то городок или городище, в течение пары-тройки часов творится беспредел. И это делается умышленно, хотя нигде нет этому официального подтверждения. Он никогда не был на войне, не представляет себе, что такое полёт кучи железа над башкой, когда ссать лёжа приходится. Это одно. Великая Отечественная война это совсем другое. 4 года солдаты терпели бесчинства фашистов на нашей территории, всей Родины СССР. Этот конь не упомянул, ЧТО вытворяли фашисты. Или он хочет сказать, что они, как умные Машеньки проходили мимо? Как же быть с Хатынью (Белоруссия)? Или там дома сами сгорели из-за пьянки? У каждого второго семья находилась на оккупированной территории. Что там с ними было? Или мудак Энтони Бивор может ответить? Сомневаюсь. Этот гомодрил выдал оплаченный заказ. А почему он забыл, что существовали концлагеря? Или это благодетель? После захвата населённого пункта устраивался беспредел, чтоб снять эмоциональную нагрузку бойцов. Ни один из нас не переживал то, что к несчастью выпало на долю наших дедов. Иначе было нельзя. У меня больше нет слов описывать свои чувства. Одни маты и желание ударить его по брюзжащей роже.
     
  8. valiente

    valiente Форумчанин

    root
    ты сейчас, может быть сам того не подозревая, сделал рекламу на эту статью!
    Зачем это нужно?! Я не знал бы и было бы еще лучше мне, так может быть и другие думают...
    Ссылку я конечно открыл, но читать не стал из-за тго, что эта тема мне мало приятна, а может быть из-за патологической лени...
    Ну, в общем, подумай...
     
  9. Mentor

    Mentor В - 214

    Миф об «изнасилованной Германии»

    NO COMMENTS...

    "Ругать советское военное руководство уже давно стало признаком хорошего тона в либеральной публицистике. Дескать, оно было бездарно, а победил Советский Союз исключительно благодаря простому солдату. Враги, однако, придерживались несколько иной точки зрения. Руководство рейха вынуждено было признать, что в лице советских военачальников оно встретилось с талантливым противником, не идущим ни в какое сравнение с европейскими и американскими военными. 15 марта 1945 года Геббельс записал в своем дневнике: «Ни одна из наших военных операций, как бы она ни была хорошо подготовлена, не привела в последнее время к успеху. Сталин имеет все основания чествовать, прямо как кинозвезд, советских маршалов, которые проявили выдающиеся военные способности».

    Конечно, руководитель нацистской пропагандистской машины не стал широко обнародовать этот нерадостный для Германии вывод, зато гитлеровские мастера психологической войны, накануне полного разгрома Третьего Рейха, активно поработали над тиражированием мифа об агрессивной сексуальности наступающих советских солдат и повальных изнасилованиях немок на занятых советскими войсками территориях. Этот геббельсовский миф в последнее время развил и разбавил многочисленными подробностями английский историк Энтони Бивор.

    Суть мифа отлично передают слова самого Геббельса: «В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками... В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему».
    Извращенная фантазия доктора Геббельса остановилась перед вопросом, какие санкции были применены к тем, кто по тем или иным причинам не смог выполнить «приказ об изнасилованиях»... Наверное, зверская большевистская система отказ выполнять этот «приказ» карала расстрелом, за исключением случаев, когда попытка изнасилования все же имела место, а солдат мог предоставить справку от военврача, что он, в силу объективных причин, не имеет физической возможности выполнить сталинский приказ. В этом случае счастливчику «светил» только ГУЛАГ...

    Главный авторитет по советским изнасилованиям, Бивор не отстает от Геббельса в красочных, временами даже художественных описаниях. «Образ солдат с горящими факелами над лицами женщин, укрывшихся в бункере, выбирающих себе жертвы, характерен для всех советских армий, действовавших в Берлинской операции». Напомним: общая численность советских войск, участвовавших в берлинской операции, составила более 2,5 млн. человек. Не много ли «солдат с горящими факелами»? Нет, отвечает Бивор, в самый раз!
    «Берлинцы помнят пронзительные крики по ночам, раздававшиеся в домах с выбитыми окнами. По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от 95 до 130 тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно 100 тысяч женщин. Причем около 10 тысяч из них погибло, в основном в результате самоубийства. Число смертей по всей Восточной Германии, видимо, намного больше, если принимать во внимание 1 миллион 400 тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка 2 миллионов немецких женщин, многие из которых (если не большинство) перенесли это унижение по нескольку раз».

    Вряд ли стоит отрицать, что случаи изнасилований на оккупированной немецкой территории имели место, но попытка, вслед за Геббельсом, представить Красную армию «монгольской ордой насильников» не соответствует исторической действительности и кощунственна по отношению к памяти воинов-освободителей.
    Обратим внимание: историк Бивор при оценке количества изнасилованных, вопреки всем научным требованиям, не дает ссылки на источник. Что это за «два главных берлинских госпиталя»? У кого в разрушенном и голодающем городе, заполненном сотнями тысяч убитых и раненых гражданских и военных людей, нашлось желание и возможность скрупулезно подсчитывать количество изнасилованных немок? Прикрываясь авторитетом науки, Бивор не захотел отвечать на эти вопросы. Равно неясно, как было «вычислено» общее количество «изнасилованных» в Германии.

    Командир артвзвода во время войны Исаак Кобылянский вспоминает: «Вскоре после вступления в Восточную Пруссию нас ознакомили с приказом, осуждавшим насилие в отношении гражданского населения, особенно женщин, и мародёрство. В приказе говорилось о строгих наказаниях, которым будут подвергнуты нарушители. Я не припомню заседаний трибунала, арестов или разжалований в нашей дивизии. Но приказ сам по себе был сильным сдерживающим средством. В моём непосредственном окружении, а это две-три сотни человек, приказ не нарушался. Среди нас не было отъявленных насильников. Было бы наивно утверждать, что никто и нигде не нарушал этот приказ. Но, подчёркиваю, открытых нарушений приказа, массового насилия над немецкими женщинами не было».

    Действительно, со вступлением Красной Армии на территорию Германии и ее союзников были приняты чрезвычайные меры против бесчинств и мести по отношению к мирному населению. 19 января 1945 г. Сталин подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. Он был доведён до каждого солдата. В развитие приказа Верховного Главнокомандующего последовали приказы Военных Советов фронтов, командующих армиями, командиров дивизии и других соединений. Например, приказ Военного Совета 2-го Белорусского фронта, подписанный маршалом Рокоссовским, предписывал мародёров и насильников расстреливать на месте.

    Оценивая поведение советских солдат, военный историк Олег Ржешевский пишет: «Страна за четыре года войны и оккупации потеряла более 26 млн. человек убитыми на фронтах, расстрелянными и замученными в плену, отравленными в газовых камерах, погибшими в результате бомбардировок, артобстрелов, непосильных работ и террора на временно оккупированной территории страны, не говоря уже о косвенных потерях. Десятки миллионов остались без крова. Трагедия, ужас пришли в каждую советскую семью, и ярости солдат и офицеров, вступивших с боями на вражескую землю, не было предела. Лавина мести могла захлестнуть Германию, однако этого не произошло. Бесчинства над местным населением — убийства, грабежи, насилия над женщинами, совершаемые военнослужащими Красной Армии и других союзных армий, в том числе США и Великобритании, приняли весной 1945 г. тревожные масштабы. Но большинство солдат и офицеров советской и других союзных армий проявили гуманное отношение к мирным жителям. В различных районах, куда вступала Красная Армия, её отношения с населением складывались неоднозначно. Предотвратить насилие не удалось, но его сумели сдержать, а затем и свести до минимума».

    Сама же шумная пропагандистская кампания по поводу миллионов изнасилованных советскими солдатами немок объясняется очень просто. Обвинить советские войска в массовых убийствах мирных немцев на оккупированной территории — идея заведомо проигрышная, ибо после убийства остается вещественное доказательство — труп. А после массовых убийств — массовые захоронения, такие, например, как Бабий Яр под Киевом (даже поднаторевшие в уничтожении людей нацисты не смогли полностью скрыть следы своих бесчисленных злодеяний). Но подобных захоронений в Германии нет!
    Однако выполнять политический заказ по очернению памяти советских воинов как-то надо. Раскрутка темы изнасилований в этом плане — особенно удачна. Определить сам факт такого преступления невозможно уже через короткий промежуток времени. А уж по прошествии 60-ти лет легко можно сослаться на некоего безымянного доктора, через которого прошло «100 тысяч жертв женского пола». И пусть кто-нибудь попробует доказать обратное...

    Следует сказать и о том, что, отвечая на эти лживые обвинения, не следует перегибать палку и занимать ханжескую позицию. Большое количество связей между немецкими женщинами и воинами Красной Армии — факт признаваемый почти всеми непосредственными участниками освобождения Германии. Но в подавляющем большинстве случаев эти связи не носили насильственного характера! И, как шутя заметил кто-то, в том, что немцы в последние 60 лет ведут себя достаточно тихо, вполне вероятно сказывается миролюбивый славянский генофонд.

    Муссирование темы «изнасилованной Советами Германии» необходимо еще и для того, чтобы прикрыть вполне реальные военные преступления других участников антигитлеровской коалиции против гражданского населения Германии в годы войны. Достаточно вспомнить англо-американскую бомбардировку Дрездена 13 февраля 1945 года, в результате которой этот город был практически полностью разрушен.
    Уничтожение Дрездена, как теперь признается большинством исследователей, не было продиктовано какой-либо военной необходимостью, а стало актом ничем не оправданного террора, массового уничтожения его жителей и огромных масс беженцев. В результате этой чудовищной по своему масштабу акции погибло 135 тыс. человек. И подобного рода воздушный террор в отношении именно гражданского населения Германии и Японии был не исключением, а скорее правилом при ведении боевых действий союзниками.

    Так есть ли у кого-то моральное право бросить камнем ненависти и лжи в советских солдат — от рядового до маршала, — сокрушивших германский фашизм?"
     
  10. Sea Hawk

    Sea Hawk Форумчанин

    Господи, какой бред. В отличии от Вермахта и частей СС, в РККА за мародерство и изначилования отдавали под суд и расстреливали. Статья этого кретина бред от начала и дло конца, та же хрень что и визги о том, что "победили завалив трупами"
     
  11. Горгона

    Горгона Форумчанин

    Мужчины, а чё вы так "взбодрились"? :eek: Я не с точки зрения исторических якобы фактов, а просто с точки зрения психологии...
    Полуграмотный мужик, имеющий хотя бы иллюзию обладания власти, не совсем адеквтаен (мягко выражаясь)... Поэтому все эти события и факты имеют право на существование... Проведу аналогию с сегодняшним днем... Милиция (не высший офицерский состав, хотя...). Ощущение власти вседозволенности сносит им крышу непадецки... На мою коллегу вон дело завели, когда она на выезде была - ДТП со смертельным исходом, гаевый ее за филейную часть мацать начал... Истесссно она ему по морде и заехала...
    Так что все может быть... А "честь мундира" отстаивать сейчас уже неактуально (вы б еще наполеоновские войны вспомнили) :eek:
     
  12. Уолли Гофрэн

    Уолли Гофрэн Форумчанин

    ебать их надо было...глядишь и жили б по другому...
     
  13. Утешитель

    Утешитель Форумчанин

    Это не в русском стиле. С грамотностью слабо связано... хотя в сталинском СССР была тотальная грамотность (типа как в домонгольской Руси). Справедливости ради - и немцы, при всех зверствах - в такого рода художествах особо замечены не были.
    Так то сейчас, совсем другое дело. И что, он посмел жаловаться? Такие менты - и есть символ нынешней Полуроссии. Да ещё вот такие, как в последнем сообщении о нервнобольном ментовском начальнике.
    Единичные случаи никто и не отрицает.
    Как раз актуально сравнение советского и постсоветского жизнеустройства.

    В смысле кто бы жил по-другому?
     
  14. Горгона

    Горгона Форумчанин

    Вы меня не поняли... Я сейчас не про "пиши-читай" а про вечно забитого простого русского деревенского мужика, которым помыкали все и всегда... А тут он вдруг почувствовал себя в совершенно другом статусе... "Победителей не судят" - это по статистике... Хотя, возможно, прецедент Буданова послужит уроком тем, кто хочет "вражеского тела"...
     
  15. AVCAVE

    AVCAVE Форумчанин

    Я тоже не понимаю, почему все так взбеленились. Конечно, статья ну очень похожа на липовую, но что:

    сто изнасилований - позорит честь мундира, а десять - нет? Или одно?..

    Я никакому ветерану никакой войны не посмотрю в глаза и не скажу: ты - был там, значит ты - насильник.

    Но речь идет о безликом существе, об армии, об огромной толпе мужчин, умытых кровью, умирающих, убивающих, самими грубыми условиями жизни поставленными в то положение - когда наружу прорывается все звериное, и все человеческие барьеры - рушатся. Можно подумать, что изнасиловать женщину в таком состоянии - сложнее чем раскроить мужчине череп в рукопашной.

    Война - это вообще дерьмо.

    И пусть со мной не согласятся многие, особенно из числа военнослужащих, но я считаю, что честь бывает - только у отдельновзятого человека, не у его мундира, и не у целой армии.
     
  16. Star Per

    Star Per хикки

    Инсинуаций много. Про зверства во время второй мировой не писал только ленивый - благодатная тема, денежная. Это как в конце 19 века про Китай выдумывали всякую ерунду. Про "китайские пытки" ни один китаец никогда не слышал. А журналисты писали, деньги зарабатывали.
    В тему:
    В архиве есть документальные кадры показывающие женщин изнасилованных представителями запада и воспоминания антифашиста ушедшего из тюрьмы и видевшего как советские войска бесчинствовали в его городе.
    ИМХО Для передовых частей закона нет.
    Есть ещё кадры как советские барышни показывают стриптиз немецким солдатам.
    Думаю, всяко было. А когда появляются "точные цифры" появляется враньё.
     
  17. 2901

    2901 Форумчанин

    Я живу в Германии и часто слышу от старых немцев о зверствах, которые творили русские солдаты. И всегда их спрашиваю, почему они не рассказывают, что творили фашисты в России. Они видят только свою боль. Но ведь они начали эту войну. Посеяли то, что пожали. Можно подумать, что люди потерявшие близких, должны их в уста целовать.
     
  18. Горгона

    Горгона Форумчанин

    Воооооот... А вы исчо там живете... И налоги видимо платите :excl:
    Ужоснах :eek:
     
  19. Star Per

    Star Per хикки

    Дык. Так откуда им знать что творилось в России, они что там были?
    Старый немец в 1945-м, будучи подростком, видел как советские войска ворвались в его город... со всеми вытекающими.

    Войны начинают не "немцы, грузины, французы и т.п.", а государства.

    Посеяли то, что пожали.Гениально. Видимо оговорка, но в точку. См. историю Германии после 1-й мировой.
     
  20. Утешитель

    Утешитель Форумчанин

    Полковник обвинялся первоначально ещё и в изнасиловании 18-летней девушки, но это обвинение с него было снято.
    (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Буданова)
    А вообще осуждение Буданова, тем более такое торжественное - огромный прогиб Режима перед абреками.
    Конечно, сложнее. Здесь спешка не является жизненно важной. Зато требуется эрекция.
    Как ни крути, от того, к какой команде ты принадлежишь - зависит и отношение к тебе. Даже если не твоё собственное (если уж такой пофигист), то других товарищей.
     

Поделиться этой страницей