С чего начинается измена?

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
Разный, а никто не загоняется)) Я тоже дискутирую "об абстрактном советском человеке", как моя матушка говорит)
Про свое отношение к измене я уже писала. Тупо просто с копирую свой пост из другой темы:
"Мне проще пояснить на примере моих взаимоотношений с мужем. Я знаю, что он спал с моей подругой, т.е. дело зашло куда дальше "орального контакт с чужими гениталиями", в опросе такого пункта даже нет))). Но изменой я это не считаю, посколько точно знаю, что это был только секс и ничего более. Да, когда я узнала, мне было обидно, но только потому, что это все происходило без моего участия. Мы с подругой теперь шутим, что она мне теперь должна).
Еще с одной девочкой у него было, вернее почти было. Потому, что когда он в разгар страстей сказал ей, что то, что вот-вот должно произойти его ни к чему не обязывает и что он любит жену, то был моментально послан далего и надолго. Этот эпизод я тоже изменой не считаю.
А была в его жизни девочка, которую он любил. У них не было интима, но он ее любил. Стихи писал, цветы, подарки дарил на День св.Валентина (в отличие от меня). А она игралась с ним - и не давала, и не отпускала от себя. Он мне плакался, совета просил, как с ней быть... Я даже звонила ей, просила, чтоб "дала" уже, не мучила человека. Вот это я классифицирую как измену. И это свое унижение, я ему никогда не прощу."
 

Разный

Форумчанин
вот это отличный пост! В принципе, ясно все. И позиция, и взгляд... была бы ты рядом со своим мужем-посвинговали бы :wink:

НО! Как называть тогда отношения, где вышенаписанное мной носит регулярный характер? Почему мысли о других считаются изменой? Это собственничество? С этим надо как-то бороться?
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
вот это отличный пост! В принципе, ясно все. И позиция, и взгляд... была бы ты рядом со своим мужем-посвинговали бы :wink:

НО! Как называть тогда отношения, где вышенаписанное мной носит регулярный характер? Почему мысли о других считаются изменой? Это собственничество? С этим надо как-то бороться?[/b]
Не, не посвинговали - я тут уже эту тему поднимала вчера, свинг в чистом виде мне не интересен.))

Да, собственничество. Плюс болезненное самолюбие и комплексы. Это от неуверенности в себе. Плюс еще может быть от нереализованных собственных сексуальных желаний - она может быть тоже в мечтах другого видит, понимает, что это плохо, ее мовесть мучает и выливается в то, что и тебе нельзя даже мимолетную мысль себе позволить. Ну и темперамент тоже нельзя со счетов списывать. Есть такие люди, для который псевдоревность только повод для скандала. Впринципе, без ее желания что-либо изменить, сам ничего не добъешься. А давлением можно только усугубить ситуацию. В этом случае, могу только посоветовать принять все как есть, делать вид а-ля "А я ем яблоко и смотрю в окно" и считать про себя до 10 при ее очередном загибе мозга.
 

Опытный

Форумчанин
А была в его жизни девочка, которую он любил. У них не было интима, но он ее любил. Стихи писал, цветы, подарки дарил на День св.Валентина (в отличие от меня). А она игралась с ним - и не давала, и не отпускала от себя. Он мне плакался, совета просил, как с ней быть... Я даже звонила ей, просила, чтоб "дала" уже, не мучила человека. Вот это я классифицирую как измену. И это свое унижение, я ему никогда не прощу."[/b]
Измены здесь не было. ( и не потому была физическая близость или нет). Измена была бы лишь в том случае, если бы он ушел к этой девочке. А так, как она с ним играла, то это его и заводило, но не более.
 

Разный

Форумчанин
По первой части - дай ссылку, почитаю.

А вот я встречал пары, в которых мужчина давит в себе собствинничество. Но у него так плохо получалось!
К слову, вообще нужно убивать в себе эгоиста в таких ситуациях? Ведь секс-это наслаждение, похоть грубо говоря. А любовь-это чувство. Даже казалось бы одинаковые фразы: "заняться сексом" и "заняться любовью" люди воспринимают по-разному.
Эй, Твилли, ты как считаешь, где грань измены? Если возжелал другую - это измена?
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
Измены здесь не было. ( и не потому была физическая близость или нет). Измена была бы лишь в том случае, если бы он ушел к этой девочке. А так, как она с ним играла, то это его и заводило, но не более.[/b]
Если б он к ней ушел, это была бы не измена, а развод уже. Я пишу о своих ощущениях. И кроме того, просто по-человечески больно, когда твой любимый человек спрашивает тебя: "Как мне быть? Я и с ней не могу, и без нее не могу жить тоже..."
 

Опытный

Форумчанин
Если б он к ней ушел, это была бы не измена, а развод уже. Я пишу о своих ощущениях. И кроме того, просто по-человечески больно, когда твой любимый человек спрашивает тебя: "Как мне быть? Я и с ней не могу, и без нее не могу жить тоже..."[/b]
Это ведь хорошо, что он в тебе видит не только сексуального портнера, но и друга (раз спрашивает). И вообще жена, любовница и друг должны быть в одном лице.
Она была Сатаной (Дьяволом) для него, но справился, и поборол эти чувства, пусть даже с помощью тебя, так не обижайся, а гордись этим.
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Снегурочка, но согласись, это было скорее не предательство с его стороны, а просто боль с твоей стороны? Тебе было бы легче, если бы ты не знала и о его чувствах и о его контактах на стороне?
Я уже писала, что грань определяет твой партнер. Если ему больно, то просто попробуй оградить его от этой боли.
А что Измена и Предательство это равно? Для меня это вообще не равно. Секс это измена, а обстоятельствами секса может определяться предательство. Как то эээ я в больнице на сохранении, а он с моей подругой или лучше с мамой моей ))) - вот это предательство.
 

Танюшка

Форумчанин
Разный, а никто не загоняется)) Я тоже дискутирую "об абстрактном советском человеке", как моя матушка говорит)
Про свое отношение к измене я уже писала. Тупо просто с копирую свой пост из другой темы:
"Мне проще пояснить на примере моих взаимоотношений с мужем. Я знаю, что он спал с моей подругой, т.е. дело зашло куда дальше "орального контакт с чужими гениталиями", в опросе такого пункта даже нет))). Но изменой я это не считаю, посколько точно знаю, что это был только секс и ничего более. Да, когда я узнала, мне было обидно, но только потому, что это все происходило без моего участия. Мы с подругой теперь шутим, что она мне теперь должна).
Еще с одной девочкой у него было, вернее почти было. Потому, что когда он в разгар страстей сказал ей, что то, что вот-вот должно произойти его ни к чему не обязывает и что он любит жену, то был моментально послан далего и надолго. Этот эпизод я тоже изменой не считаю.
А была в его жизни девочка, которую он любил. У них не было интима, но он ее любил. Стихи писал, цветы, подарки дарил на День св.Валентина (в отличие от меня). А она игралась с ним - и не давала, и не отпускала от себя. Он мне плакался, совета просил, как с ней быть... Я даже звонила ей, просила, чтоб "дала" уже, не мучила человека. Вот это я классифицирую как измену. И это свое унижение, я ему никогда не прощу."[/b]
Снегурочка! Ты права!!!! На все 100 процентов!!!
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
Снегурочка, но согласись, это было скорее не предательство с его стороны, а просто боль с твоей стороны? Тебе было бы легче, если бы ты не знала и о его чувствах и о его контактах на стороне?[/b]
Нет, не соглашусь. Это именно предательство. И именно потому, что он мне все это рассказывал. Он видел как мне больно, что я на грани рассудка нахожусь, но не считал нужным щадить мои чувства. Я его просила, говорила, что не хочу я об этом знать. Но он держался какое-то время, а потом опять вываливал всю информацию. Если бы я узнала об этом потом, постфактум, все было бы иначе. Ну поскандалила б я разок (не могу ж совсем сей факт оставить без внимания - непорядочно как-то), и все - инцидент был бы исчерпан, я забуду. А тут во мне долго будут жить воспоминания об унижениях, о том как я ей звонила, просила не мучать моего мужа и дать ему уже наконец... Фу, дура я какая...
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Снегурочка, мне было важно узнать что предательством ты считаешь не его чувства к другой, а его поступки.
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
Снегурочка, мне было важно узнать что предательством ты считаешь не его чувства к другой, а его поступки.[/b]
Еще раз оговорюсь, для меня измена начинается с того момента, когда меняется отношение ко мне. Что я стала для него другом, а не любимой. Самым лучшим другом, которому можно доверять свои сердечные тайны. С этого момента началась измена. Но ладно, даже если отношение сменилось и я теперь друг, но ты видишь, что этот "друг" испытывает к тебе другие чувства, нежели дружба, зачем делать ему еще больнее подробностями любви к другому человеку?? Вот это уже предательство. Вобщем, одно плавно перетекает в другое.
Дело не совсем в чувствах или в поступках. Дело в том, что до этого он бы себе подобного не позволил, чувства мои щадились - про подругу я узнала-то только через 7 лет. Спросила, почему раньше не сказал, если про предыдущие инциденты рассказывал. Сказал, не хотел делать больно...
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Снегурочка, мм как все сложно... Сделаю вывод, что опять таки измену и предательство определяет человек которому делают больно.
 

леший777

Форумчанин
Снегурочка, мм как все сложно... Сделаю вывод, что опять таки измену и предательство определяет человек которому делают больно.[/b]
совершенно верно...
сколько людей, столько и мнений. кто-то считает изменой, если его половинку просто обнял посторонний, а кто-то смотрит как любимый(ая) занимается сексом с другим - курит и улыбается, осознавая, что любят то именно его и это главное..
что касается моего мнения - крайне отрицательно отношусь и к моральной и к физической изменам
 
Сверху