Распятие Иисуса Христа

Казус

Форумчанин
Эта же моя тема "Иисус Христос был распят на кресте или на столбе мучений?"
http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new...597&all=all
имеет 321 пост.
А здесь - после Астронома - космический вакуум.
Мало, ох мало, товарищи господа, вы уделяете времени истории религии.
Всё о мирском, о пиписьках своих переживаете, грешники.
 

tut

Форумчанин
ничего не могу сказать по поводу первоисточников, да и мало кто к ним обращается...
типичный атеистический подход - важны детали.. крест, столб, куда именно гвозди (стопятидесятка?) забили и были ли гвозди...
т.е. важно осознание?
но ведь символ, в Вашем трактовке, Казус, - всего лишь тотем? так какая разница, что им стало в итоге?)))

символ веры - сложное понятие, обычно это сборник постулатов догматического свойства
теребить его? очень болезненно... вспомните к чему привело введение "филиокве"...

с точки зрения исторической правды? мне про столб - неинтересно...
хотя например евангелие от Иуды я бы прочел... не покидает ощущение, что он единственный из 13ти понял и действительно помог Исусу в его миссии, за что и пострадал...

вера - то что не понять логикой, неохватно это...

почему в восточной философии учение - не является инструкцией, никаких прямолинейных доказательств, в отличие от западной? потому что есть стремление использовать скрытые возможности ума, а не только навыки традиционного мышления (критический анализ и историческое обоснование) медитация, беседа с гуру - зачем? потому что слово - не может передать необъяснимого, только слегка подтолкнуть...да и не все знания можно выразить на письме...

что я хотел сказать? похеру, почему крест.. как и яйца мтс, и орел двуглавый (вы мне объясните лучше более простые вещи - почему национальные цвета России - красный-синий-белый, а не традиционные (исторически и геральдически обоснованные) желтый-черный-белый), и пирамидка с глазом на пиндосовских деньгах... похеру... потому как это не религия получается а история, если искать - как оно было на самом деле))))))
 

Indian

Форумчанин
От Иоанна
(Ин.19:17-25)

И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа; там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса. Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский. Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский. Пилат отвечал: что я написал, то написал. Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нём жребий, чей будет, — да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины. При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.

... это в первоисточнике...

А "Свидетели Иеговы", мне кажется, просто выдумали несколько несоответствий Библии, нужно же им чем-то отличаться от основного течения...
 

belamor

Форумчанин
в те времена самая страшная казнь была на бревне ...ставрос вроде называлось ...но под словом бревно казни подразумевались разные аиды этих бревен ...просто столб . столб как буква Т . крест . и косой крест ...все эти орудия имели название ставрос ..Спаситель был распят именно на кресте . так выходит из свидетельств очевидцев ....
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
В Гондурасе у вас такая версия ? А в Коране ?[/b]

«За то, что говорили: "Убит был нами сын Марйам - Мессия Иисус, посланник Божий". Но ими не был он убит, и не распят. Им лишь представилось все это, И кто заводит спор о нем, В сомнениях об этом пребывает. У них нет никакого знания (об этом), И следуют они своим предположеньям, - Ведь, истинно, убит он не был. Нет, (не был он убит)! Господь вознес его к Себе. Ведь Он Велик и Мудр!» (Коран, 4:157-158).


Итак, согласно свидетельству Аллаха, представленному в Коране, Иисуса не распяли и не убили, и он не умер на кресте. В Евангелии от Луки написано: «И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его» (Лука, 22:41-43).

Некоторые мусульманские ученые, например, Ибн Таймийя (в книге «Аль-джауаб ас сахих»), придерживаются мнения, что Иисус (мир ему) молил Аллаха «пронести чашу смерти мимо него». И Всевышний Аллах, который любил Иисуса, ответил на его молитву – ведь Аллах отвечает на молитвы своих пророков и посланников. Итак, Аллах ответил на мольбу Иисуса и пожелал того, чего желал Иисус. Аллах спас Иисуса (мир ему) от боли и агонии смерти на кресте.[/b]

ссыль
 

belamor

Форумчанин
да ! такова версия мусульман ....и что это значит? значит не было Жертвы ! и значит нет спасения ...
однако имеются многочисленные свидетельства как воскресения так и вознесения Спасителя ...мусульмане ставят Христа в ровень с пророками ...и даже ставят Мухаммеда выше .с чем никак не могут соглашаться христиане отредактировано
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
belamor в этой теме обсуждается распятие Исуса, придерживайся пожалуйста...
 

belamor

Форумчанин
belamor в этой теме обсуждается распятие Исуса, придерживайся пожалуйста...[/b]



так ведь не я упомянул исламский взгляд на распятие!....распятие Христа! ..это апогей земной жизни Христа !именно для этого он и пришел на Землю ...для того чтоб быть принесенным в жертву ...эта жертва была за всё человечество ...дьявол соблазнил в грех человека не знающего греха . сверхчеловека Адама . а потому и искупить грех должен был человек не знающий греха ...богочеловек Христос ..никакая другая жерва не могла быть равноценной .
 
Сверху