Пытки

Тема в разделе "Архив", создана пользователем Mictian, 15 дек 2007.

  1. Mictian

    Mictian Гость

    Сообщение было таким:
    Официально пытки запрещены везде, но думаю, что все страны мира их применяют. Ведь знаю точно, что некоторые преступления и у нас раскрывались подобными методами. Я практически за них, но только по некотором статьям УК.
    А как думаете вы по этому поводу, стоит ли их легализировать? Или всё так же проводить их нелегально.
     

  2. Siren

    Siren Форумчанин

    Незаконно, негуманно, неприемлемо. Если цель следствие - доказательство преступления, то занимайтесь доказательной базой. Признание не обязательно. Если цель следствия - выявление сообщников и предотвращение планирующегося преступления - то пентотал. И, таким образом, в пытках, прежде всего, нет необходимости.
    А то, что они практикуются, следствие садистской натуры некоторых сотрудников или их неспособности вести следствие дозволенными приёмами, imho
     
  3. Mictian

    Mictian Гость

    Siren
    В теории это хорошо звучит, практика другое показывает, очень часто преступники совсем не лохи.
    " Сыворотка правды" часто не даёт желаемого эффекта, да и очень много противопоказаний.
    Многие забывают, что даже выбитые показания должны подкреплятся доказательствами.
     
  4. Siren

    Siren Форумчанин

    Я этого и не говорила.
    Гуманный Вы наш! А для пыток нет противопоказаний?
    А кто говорит, что все преступления могут быть раскрыты? Это нереально. В США, насколько помню, раскрывается около 45% преступлений.
     
  5. fanat

    fanat Форумчанин

    Под пытками подследственный даст любые показания, какие ни пожелаешь. Признается даже, что калдун и хронический простатит Джордж Буша его вина. Бред, показания добытые под пыткой ничего не стоят. Про гуманность даже говорить не буду. Давайте может святую инквизицию организуем, что бы она эффективнее исломистов разоблачала? А террористов в кострах жечь начнем? ага
     
  6. Mictian

    Mictian Гость

    Siren
    :) Не... с подследственным надо ещё работать... а так, просто сама подумай, если бы" сыворотка правды" работала, то было бы повсеместное применение...
    Конечно, но эта тема скорее о том, чтоб переборов не было, как сейчас и готовили специалистов по этому делу, да и под медицинским присмотром...
    fanat
    Обычное заблуждение, сказать можно, что угодно, а вот ещё доказадельная база нужна.
     
  7. fanat

    fanat Форумчанин

    Mictian, Не смешите мои тапки! Захотели и посадили Хадара и плевать всем было, есть доказательная база, нет ее. А уж Хадар чай не хер с горы, отмазываться то умеет. Когда речь идет о вопросах такого массштаба, когда речь идет о таких бабках, можно любую докаательную базу состряпать, так что комар носа не подточит. Главное показания нужные выбить. А потом, они же этими показаниями опилировать не в суде будут, а в СМИ. А у нас Америка ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ страна, т.е. как народ скажет так и будет! В рот все доказательную базу пихали. Технически это выглядит так - в США суд присяжных, присяжные такие же люди как и все, через сми народу засираются мозги, народ ипет мозг присяжным. Вот тебе и доказательная база.
     
  8. Mictian

    Mictian Гость

    fanat
    Так я говорю, что по некоторым статьям, впрочем и при террористических актах нужны весомые доки, например, есть агентурные сведенья, что допустим через два часа будет взрыв в людном месте, место неизвестно, но есть подозреваемый, который должен знать, но не колется, его чего, в суд присяжных надо тащить?
     
  9. Siren

    Siren Форумчанин

    <div class='quotetop'>Цитата(Mictian @ 8.1.2008, 0:11) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Так я говорю, что по некоторым статьям, впрочем и при террористических актах нужны весомые доки, например, есть агентурные сведенья, что допустим через два часа будет взрыв в людном месте, место неизвестно, но есть подозреваемый, который должен знать, но не колется, его чего, в суд присяжных надо тащить?
    [/b][/quote]
    Ну, в таком случае следователь берет решение на себя. Винить себя в смерти сотен невинных или в страданиях одного виновного - его личный выбор. В любом из этих случаев моральному осуждению он не подлежит. Но по закону за пытки может ответить, ну так он это будет понимать, пытая подозреваемого, т.е. пойдет сознательно на возможный тюремный срок и потерю профессии (плюс, надеюсь, муки совести и ночные кошмары, если он нормальный человек) ради спасения других. Это будет самопожертвование, но отнюдь не обычная практика следствия...
     
  10. Mictian

    Mictian Гость

    Siren
    И сам пытает? Кстати, пытки надо ещё уметь делать, это и некий природный дар, просто кости ломать и дурак сможет, а если узаконить, так и спецов подготовить смогут, да и под медицинским присмотром....
     
  11. Siren

    Siren Форумчанин

    Господи! Курсы пыточных мастеров?! Если туда учиться пойдет нормальный - психика не выдержит, свихнется, примеров масса в фашистских концлагерях. Пойдет садист-маньяк - ещё хуже: будет из любви к "искусству" этим заниматься... а если отпуск? :twisted:
     
  12. fanat

    fanat Форумчанин

    Siren, жжешь!

    П.С. Приходит палач домой, в мешке чего-то болтается:
    Жена: Це шо?
    Палач: Да вот.... халтурку на дом прихватил...
    ГЫ
     
  13. Креолка

    Креолка Форумчанин

    Песец какой-то.. Мы ещё тут размышляем, можно ли, надо ли и как надо... Люди, вы чё??
    Mictian, у вас тайное желание просыпается?? Жуть просто! К психологу марш! :evil:
     
  14. Ипполит Матвеич

    Ипполит Матвеич Гигант мысли

    А интересно - чем такой специалист на пенсии заниматься будет?
     
  15. Креолка

    Креолка Форумчанин

    Ипполит Матвеич, в садик пойдет воспитателем
     
  16. Mictian

    Mictian Гость

    Siren
    Есть много легальных специальностей, где не у каждого психика выдержит, тот же паталогоанатом, у нормального человека психика приспосабливается.

    Мне приходилось пытать и убивать, Афган.
     
  17. Siren

    Siren Форумчанин

    Это не связано с причинением мучений человеку и, безусловно, делается для блага живых, помогает в изучении болезни и её лечении у других пациентов. А значит, в моральном отношении это абсолютно другое. И даже несмотря на это далеко не каждый (даже врач) способен заниматься хирургией.
    Сочувствую. И не думаю, что Вы рады такому опыту. Своему сыну (?) вряд ли такого пожелали бы, правда? И то, что допустимо на войне, невозможно в мирное время.
     
  18. K.O.T

    K.O.T Форумчанин

    fanat, У него все было шито белыми нитками - когда чел прокачивает десятки лимонов грина а оформлен как ИП это выглядит смешно - или когда он списывает 5 милионов долларов на костультационные услуги фирме где директор его приятель) почитай материалы следствия

    Mictian
    не будьте наивны все теракты выполненны самими спецслужбами.
    в россии или сша теракты невозможны - в армении или венгрии возможны но почемуто их там нет - странно да?)
     
  19. Креолка

    Креолка Форумчанин

    Я видела много людей, которые были на войне и убивали людей. Но психика у них после этого не нарушилась! Только не любят это время вспоминать.
    А легализовывать пытки по-прежнему считаю безумием! :-o
     
  20. fanat

    fanat Форумчанин

    K.O.T, сути это не отменяет - пока это было выгодно, он зарабатывал, стало не выгодно его посадили...

    П.С. насчет невозможности терактов... я бы не был так уверен в этом, мне для того чтобы терракт сделать ничего ненадо - пусти газ в квартире и поставь таймер с зажигалкой - пол дома нет, остается только предъявить угрозы следующего терракта, со своими требованиями...
     

Поделиться этой страницей