Права, ответственность, совесть

Мадам Лемпицка

Форумчанин
РыжаЯна, да тут в основном все об этом - об ответственности. Я в этом вопросе даже максималистка (возраст о себе дает знать), я считаю, что вообще когда занимаешься сексом, должен предполагать, что может произойти зачатие нового человека. Но тогда свободный секс, которым упиваются многие на этом форуме становится пережитком (ну слово не могу подобрать, похмелье у меня)
 

azunai

Форумчанин
sexlover, я щас убиваюсь теорией пределов - крайностей. Сам же обсуждал сразу. Говорили много и часто. Год назад уже ходил гусем - думал всё - папа... Нет , просто ни с того ни с сего задержка 2 недели. Так что эта тема для меня в жизни маловероятна , но результаты обсуждений важны для понятия действий людей в подобных ситуациях.
PS Сначала жутко испугался , когда уже и тест один дал положительный результат ... А потом такая гордость взяла ... И спокойно стало ... Ждал точного подтверждения ( похода к гинекологу ) с нетерпением . А тут пришили ... ((( Чувства были смешанные.
PPS Вот не дай бог узнаю что на самом деле аборт сделала - кончится моё правило на женщин руки не поднимать. Можете считать меня подонком.
 

РыжаЯна

Форумчанин
Ничего странного, РыжаЯна.
При таком пункте теряется смысл темы, потому что обсуждать и тереть будет нечего)[/b]
да, смысл...., а есть ли смысл при голодоморе в обсуждении особенностей вкуса филе из соловьиных язычков под трюфельным соусом?
 

Sentrashi

Трикстер
Странно...
почему-то в обсуждении и вариантах нет самого основного - права зачатого ребёнка на жизнь. Почему когда сталкиваются интересы мужчины и женщины об этом, как то совсем забывается?
Я думаю, что право зачатого ребёнка должно быть приоритетным. Если мы все считаем себя не сопливыми юнцами, а людьми ответственными, то и надо планировать и принимать решения по-взрослому.[/b]

Была бы двумя руками за эту позицию... Если бы не видела детей, рожденных от 16-летних (!) пьющих (!) родителей...

PPS Вот не дай бог узнаю что на самом деле аборт сделала - кончится моё правило на женщин руки не поднимать. Можете считать меня подонком.[/b]

azunai, в твоем интервью, по-моему, читала... Это ты сейчас Майкла Корлеоне вспомнил?
 

azunai

Форумчанин
Майкл великий человек . Смотреть всем Крёстного отца ! У меня просто даже нет слов передать насколько я солидарен с духом этого кино ... лежит трилогия. Смотрел раза три. Очень нравится мне там устройство и позиции. Главное в жизни семья. Вот только судьба у Майкла тяжёлая.
 

бездельница

Форумчанин
Ничего странного, РыжаЯна.
При таком пункте теряется смысл темы, потому что обсуждать и тереть будет нечего)[/b]
да, смысл...., а есть ли смысл при голодоморе в обсуждении особенностей вкуса филе из соловьиных язычков под трюфельным соусом?
[/b][/quote]
Видимо, это обсуждают те, кто на голодоморе наживается.....так или иначе.
 

Шелк

Форумчанин
РыжаЯна, увы это оторвано от жизни.

azunai, решать женщине

ей носить, рожать и в случае чего оставаться несколько лет без работы и средств к существованию вместе с ребенком.

если будет аборт, через что проходит женщина :
1. ущерб здоровью
2. (далеко не для всех женщин) муки на всю жизнь из-за убийства собственного нерожденного ребёнка.


Что такое для мужчины ребенок рожденный без его согласия это понятно, в одном случае ни чего, в другом обуза на всю жизнь.

А вот что такое для мужчины аборт без его согласия обьясните мне мужчины ? мне кажется что ни чего собственно особенно страшного для мужчины нет, эта не родила, родит другая. Может я ошибаюсь ?
 

Разный

Форумчанин
А вот мне кажется, Шелк, что ты ошибаешься. Не все мужчины настолько небрежно относятся к детям. Очень многое играет воспитание. Возьмите, дамы, к рассмотрению иную ситуацию. Я хочу ребенка, я готов взять ответственность за него и за его будущую мать... но она делает аборт. Меня не предупредив. Как назвать такую женщину?! Я строил планы на будущее, я собирался создать семью... Но тут УДАР В СПИНУ! По меньшей мере это подло. После такого женщину надо бросать без проволочек, ибо семью с ней не склеишь. Я глубоко убежден, что вопросы подобного рода касаются обоих, и женщина не вправе решать сама. Она обязана предоставить выбор мужчине. И только на основании его выбора сделать следующий шаг: или не считать парня за мужчину (в случае трусости нести ответственность), и делать аборт; или вдвоем (нет, втроем) идти по жизни.
Я не голословно утверждаю это. Моя жена в бытность ранней юности столкнулась с подобным выбором. К сожалению, то чмо, которое позиционировало себя как самца, узнав о беременности убежало, поджав хвост. И моя бедная девочка осталась одна-одинешенька со своей проблемой. Как сказать матери о беременности в 15 лет? :evil: Вот вам и причина для вакуума...
Когда она мне рассказала, я находился в смятении. И судя по настороженно-пытливому взгляду, которым любимая искала мои глаза, она пыталась понять, как я поведу себя в ТАКОЙ ситуации. Я её обнял, прижал и долго не отпускал. В тот момент я все решил для себя...

Ответственность за зачатие в подавляющем случае лежит на мужчине - он кончает.
Ответственность за аборт - на женщине. Она убивает.
 

Разный

Форумчанин
Уже почти ушел, да вспомнил! :) Что-то мне понравилось ссылки давать на иллюстрации.. Сначала в теме про наказания детей, а теперь вот тут
<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/dDJKtCZ-uEI"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowscriptaccess" value="never"><embed allowscriptaccess="never" src="http://www.youtube.com/v/dDJKtCZ-uEI" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>


Вот ОТ ТАКИХ папаш нужно аборты делать... Ээээх, женщины...
 

Bukochka

Форумчанин
Поддержу девушек, которые тут уже в принципе расписали всё правильно.
В любом случае беременность - это бОльшая ответственность для женщины, соответственно и решающую роль в принятии решения аборт/рожать - должна играть женщна. Я не говорю, что узнала , что беременна - приняла решение - аборт. Молчком. При НОРМАЛЬНЫХ отношениях такого изначально быть не может, а когда девушка боиться сказать мужчине (и такое бывает !), или когда понимает, что мужчине по большему счет пох - тут она имеет полное право сделать не сказав :wink:
От себя - никогда не смогу принять решение одна, может я слишком слабая, но ... уж если зачали вместе - то и ответственность на двоих.
В любом случае никогда не бывает ничего просто так ... и никаких проблем не будет, если люди просто начнут разговаривать ... а не строить догадки друг о друге.

P.S. Звука на работе нету, поэтому видео не смотрела ... честно говоря не думаю, что много потеряла. Уже так понятно, что какое-то оно малоприятное :x
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Разный, забавное видео)) И ты предполагаешь, что эту девчушку надо было убить еще в утробе из за того что папа рокер?)
 

lapoch-ka

Форумчанин
я думаю что рожать или убивать ребенка должны решать вдвоем.конечно не правду пишите типа мужики все сволочи,трусы что боятся детей!женщины -а вы что не боитесь?я сама родила,но я тоже испугалась когда узнала что мамаой стану.спасибо акушерам кот-ые уговорили родить,сейчас думаю если б сделала аборт убила бы такое сокровище...так что очень хорошо думайте прежде чем идти на аборт.мой муж тоже испугался,а щас налюбоваться не может!!!
 

forester

Форумчанин
Несколько лет назад в Думу, кажется коммунистами, был внесен законопроект, что аборты разрешаются только с письменного согласия мужа, а для незамужних - отца будущего ребенка. Думские б****и такой вой до небес подняли !!! Права человека, демократические ценности, и тэ дэ и тэ пэ... Мрази либерастические, одним словом.
Вот и здесь почти то же самое...
ЗЫ Неуважаемая мадам Шелк только что подтвердила, что я прав :twisted:


forester, мат запрещён на форуме, кроме раздела БИТВ.
 

Разный

Форумчанин
Мадам, это же кино, не надо всему верить :) Научно подтверждено, что злоупотребление наркотиками и алкоголем молодыми родителями приводит к плачевным результатам. И не факт, что от такого папаши, как в ролике, родился бы нормальный ребенок. Да и как отец он совсем несосоятелен. Так что родами от этого скота ты бы навсегда испортила своему ребенку жизнь и здоровье. Вот что я хотел сказать.
форестер, погоди, не ершись! Давай спокойно вести диалог.
 

Twilly

Форумчанин
Решать должны оба. ситуацию - она ему не сказала и сделала аборт я не понимаю. обязательно говорить и обсуждать. хотя б ради того, чтобы он ее уговорил.
может быть, немного корявый взглад,но... окончательное решение пусть лучше будет ни за ней, ни за ним, а за тем, кто за рождение и против аборта
если уж ну никак решить вдвоем не могут, то... тут больше ответственности на ней. за ней и последнее слово.
но просто так, не сказав ему, сделать аборт! бред! как можно убить ребенка, не посоветовавшись с отцом? он так-то тоже причастен к этому делу....это мы сначала находим отмазки умалчиванию (типа "да он весь такой-сякой", "да он вроде раньше намекал" и прочий хлам), а потом голосим - ой, да у них нет отцовского инстинкта.

зы: Разный, ты сам ролик смотрел? каков смысл? что ты хотел этим сказать?...а,все, ты уже написал. дурость.
ззы: Форестер, просвети - закон-то приняли?
 

Разный

Форумчанин
Нифига себе, заявки !!!! Твилли, ты хоть за языком следи иногда! Что значит - дурость? Что - дурость?! Для того, чтобы понять, что я хотел сказать - см. пост №35.
ЗЫ: для тех, кто на бронепоезде - ролик я безусловно смотрел, и привел его в качестве примера дурного папашки, от которого рожать не следует.
 

Twilly

Форумчанин
Разный-да не кипятись ты) ты выложил довольно забавный ролик, но абсолютно не по теме, приписал наркоманию-алкоголизм(нашла там шампанское и еще какое-то пойло. а мальчик прикольный), а еще наказал не рожать от таких (каких "таких"?) ну как мне прокомментировать?)) ну, подставь другое слово, я без злого умысла) не будем оффтопить-давай через личку, если что.
Форестер, пыталась погуглить. блондинистое детство дало о себе знать)-не вышло)) заинтересовали аргументы против этого закона. имхо-вполне хорошая штука, делать аборт по подписям обоих родителей. если есть ссыль-кинь в личку (или хотя б ээ...название законопроекта. гугл тока чушь выводит.)
 

Разный

Форумчанин
Ну вот другое дело... Пфффф! Сдуваюсь... :)

Твилли, по-моему,я пояснил, что именно такой молодой человек, какой присутствовал в ролике, будет ненадежным папашей, и именно от него не стоит ждать признания ребенка. И всего-то.
 
Сверху